鬼島BBS【32】概要

鬼島BBS

鬼島BBS【31】のレス数が200を超えたので、パート32を作りました。
どこのスレッドにも該当しない質問やご意見などは、こちらにご投稿ください。

・この出会い系ってどうなの?
・各種、素朴な疑問
・オイ鬼島、元気か?

などなど、どんな事でもカキコOKです。
出会い系に関係のないことでもOKですが、あまりに常識はずれな投稿や、政治的&差別的な発言、ひとりよがりな投稿はお控えください。
(投稿数が200以上になり、キリがよくなったら次を作ります)

≫正確な出会い系ランキングへ
(当サイト限定特典アリ)

“鬼島BBS【32】”への203件のコメント

  1. 老舗ゴミサイトに行政処分!
    以下総務省のサイトより。

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    平成26年12月18日
    株式会社440に対する特定電子メール法違反に係る措置命令の実施

    総務省及び消費者庁は、特定電子メールの送信の適正化等に関する法律(平成14年法律第26号。以下「法」といいます。)に違反して、自己の運営するウェブサイト「4Clover」、「ageha」及び「ももいろ白書」の広告又は宣伝を行う電子メールを送信した株式会社440に対し、法第7条の規定に基づき措置命令を行いました。

    1 原則として送信者は、あらかじめ特定電子メールの送信を求める旨又は送信をすることに同意する旨を送信者等に通知した者以外の者に対して、特定電子メールを送信することを禁止されています。(法第3条第1項(特定電子メールの送信の制限))

    2 株式会社440は、少なくとも平成25年5月17日から平成26年10月31日までの間、ウェブサイト「4Clover」、「ageha」及び「ももいろ白書」の広告又は宣伝を行う電子メールを送信するに当たり、受信者の同意を得ておらず、法第3条第1項の規定に違反する行為を行っていた事実が認められました。

    3 このため、総務省及び消費者庁は、平成26年12月15日付け文書にて、株式会社440に対し、法第7条の規定に基づき、電子メールの送信の方法について法第3条第1項の規定の遵守を命じる措置命令を行いました。

    ■命令の対象
    事業者名:株式会社440
    所在地:東京都中野区中央三丁目46番7
    代表者:下山秀樹
    設立年月日:平成24年6月15日
    資本金:30万円

    ■広告又は宣伝を行う対象
    自己の運営するウェブサイト「4Clover」、「ageha」及び「ももいろ白書」

    ■少なくとも確認された送信期間
    平成25年5月17日から平成26年10月31日まで

    ■情報提供のあった特定電子メールの通数
    1,489人から少なくとも40,776通

    ■違反内容
    自己の運営するウェブサイト「4Clover」、「ageha」及び「ももいろ白書」の広告又は宣伝を行う電子メールの送信に当たり、受信者から同意を得ていなかった。

    http://urx2.nu/fttq

  2. 素朴な疑問です。

    『電子メールの送信の方法について法第3条第1項の規定の遵守を命じる措置命令を行いました。』

    とあるけれど、実際どんな命令で、本当にその命令にしたがってるのか、はたまた従わなかったらどうなるんだろう?

    きっと涼しい顔してまた別の会社作って同じことを繰り返すんだろうな。
    クソ詐欺集団め!

  3. 支援詐欺で相変わらず「麻生」は具合悪いって言ってるし、「みく」は早くびょうきなおすですからね、と相変わらず。

    もう飽きたから、さっさと死んでくれないかな~(笑)

  4. 突然、ここからメールが着ました。

    reg-mail-happy 1103@i.softbank.jpmauritania801.com

    一見普通のメールアドレスにも思えるのですが…
    何のメールアドレスなのでしょうか?
    やっぱり…出会い系なのでしょうか?

    教えて下さい。

  5. lise さんへ

    「特定電子メール法」参照の事。
    メール配信を希望していない所から送られて来るメールは、読む必要はありません。

  6. 野良猫さんへ

    そうですね!
    分かりました。

    ただ、何なのか気になったもので…
    ありがとうございます。

  7. liseさんへ

    reg-mail-happy 1103@i.softbank.jpmauritania801.com
    ではなく、
    reg-mail-happy 1103@i.softbank.jp.mauritania801.com
    (ドットが1つ抜けている)

    ソフトバンクドメインのように見せかけていますが、まったく違います。
    語尾の
    mauritania801.com
    でアクセスすると、以下の悪徳サイトであることがわかります。

    New Days/ニューデイズ
    onijima.jp/?p=16771

    つまり、シカトでおk。

  8. 鬼島さんへ

    ドットが一つ抜けていましたね!!
    失礼致しました★

    悪徳サイトだったのですね………

    鬼島さんのサイトのお陰で、二度と騙されないように勉強させて頂いております。
    ありがとうございます。

  9. 行政処分ってことを早めに書いてほしかったな 困
    お金払ってないけど、僕含むみんな一応騙されているんだよね… 泣

    このサイトしかも 悪徳業者見てるし またどっか掻い潜って活動し始めるのかな。
    救世主なんて絶対いないから 自分から気づいてやるしかないですね・・。

  10. 鬼島様

    いつも丁寧にご対応くださり、ありがとうございます。
    また、スレ違いだったり冗長だったり…

    不慣れなせいで、お手数をお掛けして申し訳ありません。
    少しずつ勉強していきますので、よろしくお願いいたします。

  11. ボーダー様

    いえいえ、こちらこそありがとうございます。
    ご丁寧に、恐縮です。

    悪徳業者は、自サイトを特定されないように既存サイトと同じような名前を付けたり、大手っぽいドメインにしたりと、色々とやってきます。

    ボーダー様が間違えるのも、無理はありません。
    僕でもわからない時がありますので(笑)

    今後ともよろしくお願いします。

  12. 皆様、お疲れさまです。
    とんだクリスマスプレゼント(苦笑)。

    本日、自分の出会い系用フリーメール捨てアドのひとつの迷惑メールフォルダーに、次のような勝手登録・違法配信の迷惑詐欺メールが着信しました。

    メールの「題名」・「差出人」・「本文」・「ドメイン」・「IPアドレス」をもとに調査したところ、メールに貼られた『リファラーコード付きURL(「リファラーコード」とは簡単に言うと「ドメイン」末尾の「/」のうしろ側に記載された配信先メールアドレス等の個人情報の一部を特定できるよう記号化もしくは暗号化された文字列)』をクリックすることなく、総合的に「インターネットセキュリティー強度」が強いパソコンの『ブラウザー(インターネット閲覧ソフトウェア)』から、標的サイトのトップページを表示させることができました。

    抽出した複数の「特徴」・「キーワード」を検索窓に入れて検索した結果、「既出」の
    「恋勝」
    onijima.jp/?p=16705
    かとも思ったのですが、不一致の「特徴」・「キーワード」のほうが多数だったので、「新種」の「誘導型極悪詐欺出会い系サイト」か、「既出」の「恋勝」のモデルチェンジの、いずれかではないか、と判断しました。

    下記に、「サイト情報」・「サーバー情報」・「迷惑詐欺メール」を晒させていただきます。

    【サイト情報】
    サイト名:とりあお(とりあお!)
    サイトURL:http://toriao.com/

    【特定商取引法表記】
    運営会社名:株式会社こみゅあお
    運営会社住所:〒104-0061 東京都中央区銀座1-24-4
    運営会社電話番号:記載なし
    運営会社メールアドレス:info@toriao.com
    運営責任者:小林鷹臣
    利用料金:完全無料

    【利用規約(抜粋)】

    第4条 禁止事項
    本来、投稿できない禁止ワードを投稿する行為

    第10条 その他
    本サービスは広告収入のみで運営されております。その為、本サービス会員へ広告主からの広告等が不定期に配信されることがあります。会員は、広告等を配信される事を承諾したものと致します。

    当社はメールでのコミュニケーションを楽しむものであり、異性もしくは同性との出会いを斡旋、保証するものではありません。また当サイトのメール内容には会話を楽しんで頂くために制作された文章が含まれます。

    ご紹介するキャンペーンは当日指定ポイント購入をいただけた場合、より番組を楽しんで頂く事を目的としておりキャンペーンでの特典をお買い求め頂くものではございません。キャンペーン参加による特典・権利をお約束しておらず、キャンペーンで発生する条件クリアにより獲得できるゲームイベントまたサービスイベントである事をご理解頂き、メールでの会話、出会いをお楽しみ下さい。

    【サーバー情報】
    IPアドレス:133.242.95.185
    IP帯域:133.242.95.0/24(SAKURA-NET)
    管理者:さくらインターネット株式会社
    登録者氏名:takahashi kentarou
    登録者住所:東京都江東区亀戸(番地記載なし)
    登録者電話番号:090-6521-1247
    登録者メールアドレス:kana-10-25@inter7.jp
    DNSサーバー:NS1.DNS.NE.JP , NS2.DNS.NE.JP

    【迷惑詐欺メール】
    題名:【無料利用】★既に無料で全てご利用頂けます★
    差出人:<send@toriao.com>(Return-Path: <mrty@toriao.com>

    本文:
    【重要】とりあお運営事務局 より新着メールが届きました♪

    ↓内容確認はこちら
    ▼お客様マイページ▼
    http://www.toriao.com/j/mmenu.php?(注:セキュリティーのため続き削除)

    お客様第一宣言!!安心・安全・保証100%!!!!

    ☆  恋 勝 ☆
    18歳未満利用禁止
    NAME:ゲスト様
    ID:****
    PASS:****
    ▼サポートセンター▼
    info@toriao.com

    広告収入のみで運営されている、という舌の根も乾かぬうちに、ポイント購入に関する記載があり、支離滅裂です。
    とりあえず、完全無料で釣っておいて、他の高額ポイント制有料極悪詐欺サイトへ登録させるための、「誘導サイト」かもしれません。

    いずれにしても、サクラ100%の極悪詐欺サイト、確定です。
    被害に遭わないよう、くれぐれも、十分に、ご注意を!

  13. 皆様

    先ほどからサイトのデータベースを工事中です。
    色々と不具合が起こるかもしれないので、あらかじめ謝っておきます。
    どうも、すいませんでしたm(_ _)m

    明日以降、なにか不具合(以前と違うなど)を発見された方は、お手数ですが メールフォーム よりご連絡いただけると嬉しいです。

  14. あ〜ビックリした。
    22時位までいつも通りだったんですけど、数分前に「最新コメント」押したら空白だったんですょね。

    ガラケーなので閉め出されたかと思いました。
    鬼島さん、頑張って下さいね…。

  15. サリー様

    いやいや、サリー様を追い出すワケないじゃないですか(汗)

    色々とご迷惑をおかけしました。
    なんとか工事は成功した気がします。

    こういう事はホントは、アクセスが少ない明け方とかにやらなきゃいけないんですけどね。。。
    次からはそうしますm(_ _)m

  16. 皆様

    ご存知の方もいるかもしれませんが、このブログには、毎日数千件のスパムコメントが着弾しています。

    表に出てこないように、強力なスパムフィルターを2つ組み込んで、特定のIPアドレスや文字列があるコメントは、そのままゴミ箱に直行する仕組みになっているのですが、たまに一般ユーザーのコメントもスパムとみなしているという事が判明しました。

    なのでお手数ですが、もしもコメントが反映されない場合は、大変お手数ですが メールフォーム よりご連絡いただけると助かります。

    色々とお手数をおかけして申し訳ありませんm(_ _)m

  17. アフィリエイト、出会い系批判サイトを運営していることに対して批判するつもりは特にないのですが、鬼島の運営者にはいろいろと疑問点を感じます。

    というのも私、過去に出会い系サイトで働いていた経験がございまして、所謂打ち子というものをやっていました。データ入力のアルバイトとして募集されており、私もまだ若かったので何も考えずに面接を受けて、半年ほど働きました。

    もちろんそれに関しては決して褒められることではありませんし、よくないことをしていると気づき、今は改心しております。

    しかしながらその後、あることをきっかけに実際に出会えるまともな出会い系サイトを運営することになりました。もちろん電通届、異性紹介事業の届出も提出しており、悪徳サイトとして叩かれるようなことは決して行っておらず、サクラ等も一切使っておりません。

    ですが運営準備を行っている最中、気づけば悪徳サイトとして鬼島に掲載されておりました。まだ運営を行っていないにもかかわらずです!その後は悪評が広まり、運営開始後も鬼島等を見たといってクレームの嵐。結果サイトは長くは続きませんでした。現在はまっとうな企業に勤めており、今ではその時の失敗も笑い話にできるようになりましたが、当時はとても苦労いたしました。

    兎にも角にもろくに調べもせずに悪徳サイトとして手当たり次第に掲載している鬼島は企業努力を馬鹿にしているとしか思えません。

    そして私はどうしてオープン前に掲載されていたのかを調べました。

    まず、私の繋がりや資金の都合等もあり、システムを選ぶ際にサクラサイト等に使われているシステムと同じものを使用していました(サクラ等を行う機能さえ使わなければ普通の出会い系サイトと同じで会員同士がしっかりと連絡を取り合うことが可能なものです。もちろん私はその機能は使っておりません)

    調べたところシステム屋に内通者、または鬼島のメンバーが働いている可能性が濃厚で、そこから情報を得ている。または鬼島自身がシステム屋や関連会社等で働いているにもかかわらず、自分の職を逆手にとって鬼島というアフィリエイトサイトを運営していることが判明しました。

    つまりは鬼島自身、並びにメンバー達が悪徳出会い系サイトを助長する会社に勤めており、悪徳サイトを運営している業者と同じ穴の狢というわけです。
    表の世界では悪徳サイトを助長しているにもかかわらず、金儲けの為に鬼島を開設。本当は悪人なのに鬼島では善人ぶって出会い系サイトを批判する偽善者だったのです。

    だからこそイチ早く情報を仕入れることが出来、オープンする前のサイトを鬼島に掲載することもできるわけです。本当にくそったれです。

    しかしながらこういったサイトによって被害者が減っているのも事実ですし、その全てを批判するつもりはありません。
    ただし、今後は批判する前にそのサイトのことを良く調べてから掲載してもらいたいものです。また、同じ穴の狢の癖に同業者を目の敵にし、善人ぶっているのもちょっといただけませんね。
    とりあえずまぁ…批判サイトの運営自体は私も応援していますので今後も頑張ってください。

    あと鬼島信者のような人が多くカキコミされているように感じますが、鬼島のいうことを全て鵜呑みにしてしまうのはやめた方が無難でしょう。もちろん鬼島も全体的には間違ったことはいっていないと思うので参考にするのはいいと思います。ただし何事も最後は自分でよく調べ、よく考えて決断するべきでしょう。

    この書き込みを読んだ方がこの真実を信じるかどうかはその方に任せます。

    駄文で失礼いたしました。

  18. やはり、SNSも失敗したんですかね。
    5年後にやれば繁盛すると思いますよ

  19. HN「真実」さんは「しんじつ」さんなの?
    私、「まみ」ちゃんかと思っちゃったw

  20. どんな優良な大企業でも悪評はつきもの。健全経営と評判が良ければ商売はうまくいく。それが「し・ん・じ・つ」

  21. 果たして、出会い系サイトが本当に必要なのでしょうか?

  22. 私個人としては必要ないと思います。
    所詮バーチャルな世界なので。
    実際に会える優良サイトでも、業者が紛れ込んでるようですしねっ。
    出会い系サイトを利用するのは、勿論個人の自由ですが自己責任ですね。

    鬼島さんへ
    少し不具合が有りましたが今は大丈夫ですょ。

  23. いつ頃から何がきっかけで出会い系サイトが生まれたのでしょうか?
    今年1年間の出会い系の被害額は分かりますか?

    去年の今頃はもうすぐ会えると信じていました。今冷静にサイトに掲載されている相手のサクラの顔を見たら、勉強をしている人の顔ではありません。チョットだけイケメンで、優しい言葉に騙されてしまったのです。愚かな私です。

    生き方が顔に滲み出ている人柄のよい人に出会いたいものです。
    肩書にも騙されないようにします!

  24. 結局、真実さんは何が言いたかったのでしょうか?
    頭の悪い私は、よくわかりませんでした

    鬼島さんに対する恨み?嫉妬心?
    生ぬるい中途半端なバッシングでしたね。それぐらいの文章で、鬼島さんに不信感を抱く人がいるでしょうか?
    真実さんは、BBS30で投稿されてた方なんでしょうか?

  25. ■真実さんへ

    誤解されるのもイヤなので、一応言っておきます。

    1、あなたのサイトを悪徳よばわりした事はありません。
    また、根拠のない発言をすることはありません。

    2、僕も常連の方々も、システム屋とか業者とかじゃないです。
    あなたがWEBを知らなさすぎるだけだと思います。

    ■いいいっ様

    さすがですね(笑)

    ■雑草様

    >真実さんは、BBS30で投稿されてた方なんでしょうか?

    一応、HNを変えてきているので、ここでそれについて言及するのはやめておきます。
    ご想像におまかせします。

  26. 内通者とは俺のことか

    文句があるなら覚悟してからこっちで言えや

    https://twitter.com/muramatsugkill

    ただでは済まさんぞ

  27. 「あなたがWEBを知らなさすぎるだけ」
    うん、その通りやね。

    あとね、消費者のクチコミの場の意味や大事さを全然わかっていないことは、企業として恥ずかしいことです。

  28. MuramatsuGroupKillerさんへ

    出会い系ウォッチャーです。

    コメント27.に記載されたTwitterアカウント経由で、Yahoo!ブログを拝見しました。

    自分は、「インターネットの世界」を悪用して悪事を働く、極悪詐欺業者等の撲滅に資するため駆使するIT技術に、まだまだ至らぬ点が多々あり、読ませていただいて勉強になります。
    Yahoo!ブログ、ブックマークさせていただきました。

    ハンドルネーム「真実」さんが、何やらいろいろ言っていますが、コメント26.で鬼島さんがおっしゃっているとおりで、「インターネットの世界」を正確に理解すること能わざるかたがたには、何を説いても所詮「のれんに腕押し」だと思います。

    リスクマネジメントの世界に、「Fale Safe」という言葉がありますが、「否」を排除するために「是」が犠牲となることは、これが適用される事象の特性に照らして、必要かつ合理的な限度において最小化される場合は許容される、と考えます。
    即ち、自分は、本事案において、「真実」さんの意のあるところを「是」としません。

    自分は、つたなくまた微力ではありますが、これからも、「インターネットの世界」で暗躍する悪人どもに、少しでも多くのダメージを与えることを目指して、“本業”のかたわら、活動を続けてゆきます。
    そのための武器となるITの技術的知見について、至らぬ点があることにお気付きになりましたら、折に触れご教示ください。

  29. 18より抜粋….
    「私はどうしてオープン前に掲載されていたのかを調べました。
    まず、私の繋がりや資金の都合等もあり、システムを選ぶ際にサクラサイト等に使われているシステムと同じものを使用していました…..

    調べたところシステム屋に内通者、または鬼島のメンバーが働いている可能性が濃厚で、そこから情報を得ている。または鬼島自身がシステム屋や関連会社等で働いて……運営していることが判明しました。」

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    ↑確かな証拠も無い可能性、憶測じゃないの、、、何調べたんだか、、、、^^

    恐らく、ヘボな詐欺システム屋のサーバーは、その筋にマーク公開されており、リリース前でも、部外者のアクセスをロックしていなかっただけですよ。

    お門違いの思い込み、見当違いもはなはだしい。
    ヘボい詐欺システム屋を使った自分の不明・見通しの甘さを恥じるべきですね。

    自分に都合のいい結論から憶測を作り出さず、確かな証拠から結論を導き出しましょう、判断を誤りますから。

  30. MuramatsuGroupKillerさん

    地獄の使いです。

    いつも、強い意志での明確なコメント、しかも裏打ちされた解析手法等々には敬服させられています。

    当方も、もう少し勉強させて頂きたくブログを拝見させて頂いてます。拙い質問もあるかと思いますが、どうぞ、宜しくお願い致します。

    今年も残り少なくなりました。
    こちらに参集される皆様の健康と、ぜひ、明るい新年をお迎え頂きますよう祈念致します。

  31. 27.で怒りに任せて暴言を書き込んだことを反省しております

    また、宣伝するつもりでは無かったのですが、私の拙いブログの感想を書いていただいた方、ありがとうございます

    18.の書き込みは、鬼島さんやこうたろうさんの仕業にしたくて妄想世界でこじつけているように、私には思えます

    公開前に抜かれるのは、アクセス制限をかけなかった製作者の落ち度
    出会い系というだけで批判を受けるのは当然至極
    詐欺サイトで使われているようなシステム・ネットワークを使用したならなおさらでしょう

    公開前にサイトを見つけるなんて、怪しいネットワークのIPを順番にブラウザに入れていけば誰でも出来るんですよ
    私の書いてる情報も皆さんでご覧になれるものばかりです

    話がそれてしまいましたが、これからはその情報の見方とかを書き込んでいこうかなと考えています

  32. こうたろうさんへ

    32.の書き込みを見て、気を悪くされないで下さい

    こうたろうさんが、膨大なネットワークを常に観察されていること
    さらに、実際に来る迷惑メールの情報を照らしあわせていること
    その精査が、恐ろしく正確なこと

    いつも驚かされています

  33. ついでといってはなんですが、こうたろうさんというのは何者なんですか?

  34. 詐欺師、やーさん達も見てるであろうここに、仮に知ってても詳しいこと書けんでしょう。
    書けるとしたら「その筋に詳しい凄腕サクラウォッチャー」かな

  35. 18番の投稿者は私ではありません。
    私は例え相手と敵対していても、相手を呼び捨てにしたりなどしません。

    当然IPも違うはずですし、私は「鬼島BBS30」の227番に投稿して以降、ここまで一度も投稿していません。

  36. 井田様、失礼致しました。私の思い込みでした。
    どうかお許しを…

  37. 私もクリーンプロジェクトの井田様かと思っていました。では、一体誰が…。

  38. >では、一体誰が…。

    いままで数多くの「評論家さん」たちが現れては消えていきました。
    以前も話したことがあるかと思いますが、全うな意見・共感を呼ぶ意見はごく自然に共感者、同意者が現れます。
    事例、根拠、具体的引用がない意見は、共感者があらわれません。

    一見すると、ほとんど真実を言っているところに、ほんの数%嘘を取り込むと、人は騙されやすくなってしまいます。
    これを俗に【詐欺師9割の法則】といいます。

    9割以上の本当にちょっとだけ嘘をとりこむテクニックです。この嘘の割合が少なければ少ないほど一流の詐欺師です。

    こやつらの目的は「アフィリエイト、出会い系批判サイトを運営している」
    これの流布1点のみ。
    なんだかんだ正論を述べているようにみえても、最終的にはクチコミの鬼は信用ならん。という答えにさせたい連中です。

    もうわかりますよね?(。・ ω<)ゞ

  39. 真実さんへ

    そこまで言うのなら、どのサイトなのか明示した方が良いと思います。
    真実さんの意見が正しいのか、皆で検証しましょう。
    それが出来ないなら、誰も納得しないでしょう。

  40. 井田さん

    IPアドレスを変えれば、誰かわからなくなると思ったんですか?
    やはりあなたは、WEBを知らなさすぎますね。

    >本当にくそったれです。

    その言葉、そのままあなたにお返しします。

  41. 「噂をすれば影が差す」
    18投入してから、タイミング良く登場しすぎと思いました。^^
    反応コメが気になったんでしょうかね、分りますその気持ち。……..^^

    男の嫉妬は、実に醜いです。

  42. >鬼島
    >一応、HNを変えてきているので、ここでそれについて言及するのはやめておきます。

    私がここにカキコミを行ったのは18が初めてです。
    都合が悪かったのかどうかよくわかりませんが、まやかすような文章はいただけませんね…

    >井田様

    過去のカキコミ等については読んでいませんので、何を議論されていたのかはわかりませんが、私のカキコミのせいでご迷惑をおかけしてしまったようで大変申し訳ございません。

    >野良猫様
    >そこまで言うのなら、どのサイトなのか明示した方が良いと思います。

    サイトを提示してしまうと、実名を晒すようなものですからね…
    全員が実名で話せるような場であればやましいことは何一つしていませんから、実名をだしたって構いませんが、私だけ実名を晒すのはフェアではありませんし、私に何の得もございません。

  43. 鬼島さん

    ちょっと待ってください。

    もちろん端末を変えれば、違うIPで発信出来ると思いますが、18番の投稿が私であるという根拠はどこにあるのでしょうか。

    第一、「今はまっとうな企業に勤め、笑って過ごせるように」云々とありますが、私の境遇は以前から変わってません。

    根拠を提示していただけますでしょうか?

  44. 井田さん

    根拠は示されないでしょう、
    なぜばら貴方(他のサクラ業者を含む)が、それに対応し投稿するからです。

  45. 井田さん

    いいいっ様の仰る通り、こちらの手の内を明かすことになるので、それは示しません。
    というか、根拠も何も、あなたしかいないでしょう(笑)

    当サイトでは過去に「まともな出会い系」を5~6サイト記事にしていますが、その内、閉鎖になったのは「ホントに会えた!」のみです。

    それにその文調。
    いいいっ様もそうですが、僕もサーバーログなどを見るまでもなく、あなただと分かりましたよ。

    というか、そんなタイミングよく登場したりして、自分でおかしいと思わないんですか?
    どうやら、あなたの事を一番知らないのは、あなた自身のようです。

  46. 別に私はアフィリエイトを批判する気はありませんし、鬼島というサイトに関してもすべてを否定するつもりはございません。

    しかしながら何もしていないのに詐欺サイトだと決めつけられ掲載される。
    こんなことがあっていいのでしょうか?

    鬼島というサイトが持つ影響力。これはあなたたちが思っているよりも大きなものだと思います。クチコミの鬼というくらいですから情報を掲載する際はもっと調べた上で責任をもって掲載してほしい。そう思って私の知っている情報を書き込ませていただきました。

    また、鬼島やその周りのメンバーがそういった企業の関連会社にいるのは確かな情報であり、推測ではありません。別にメンバーの個人情報を晒すつもりもありませんし、ここにあまり詳しいことを書いてしまいますと私自身の身元が割れてしまいますので記載するつもりもありません。

    私はただ誤った情報を掲載していたことに関して謝罪をうけたかっただけなのですけどね。謝罪どころか全て私が悪かったことにされてますね。
    まぁ個人的な怒りで汚い言葉をつかってしまった私にも非があったことは認めますし、それについては謝りましょう。
    しかし真摯な対応を期待しておりましたが、都合が悪いとすべて相手を悪者扱いしてしまうのですね。残念です。

    それにそもそも鬼島という個人が運営しているサイトに毎日カキコミを行うような常連がこんなに沢山いるものでしょうか。

    こうたろう様やぽん汰様等々…
    無償で毎日情報提供したり、カキコミを行ったり、そんな暇人が何人もいるとは思えません。
    中の人が同じか(まぁさすがにそんな面倒なことしてないと思いますが)少なくとも報酬や見返りがあったり組織的に行っているからこそ情報提供やカキコミを毎日行えるのでしょう。

    まぁそれだって別に構わないですし、それを批判するつもりもありません。
    ただし、自分たちに都合が悪い情報が書かれると火消のように全員で相手を悪者にし、事実を隠ぺいしようとするのは感心いたしませんね。

    他にもこのカキコミを行う前にいくつか掲載情報を読ませていただきましたが、オープンしていないであろうサイトに対して悪徳・詐欺サイトとして取り扱われていました。確かめもせずに何故詐欺サイトと決めつけられるのでしょうか。(まぁ確かにそういったサイトが多いのはわかりますが…)

    最後に…私は悪者でもなんでもかまいません。
    だから今後は正しい情報を掲載する努力を行っていただきたい。
    憶測のみで事実も確かめていないのに情報を掲載せず、実際に確かめた上で掲載をしてほしい。
    ただそれだけです。

  47. 私もカキコミを行ったあとすぐに井田様が現れたので驚きました。
    多分、タイミングがおかしい等はじまるだろうなとは予測しておりましたが、案の定ですね…カキコミを終えてみると予想通りの文章が笑

    まぁ私としては同一人物として扱われても一向にかまいませんし、どうでもいいことです。私が主張したいことは一つだけですので。
    ただ何故そこまで同一人物にしたてあげたいのでしょうか…まぁどうでもいいですが

    ただし、井田様にはとてもご迷惑をおかけしてしまったようで本当に申し訳ございません。カキコミに関してはまだ読んでおりませんが、時間があるときに目を通させていただきたいと思います。

  48. 真実さんへ

    正しい改訂を求めるなら、誤っている箇所を示さないと始まりません。

    改訂すべき箇所を具体的に明示せずに、直せってのは変な話だと思いませんか?

  49. 同じ穴のムジナか。
    何か真実で何が虚言かは、個人に委ねるしかない。

    ネットに精通し、パソコンに精通しているからこそ見つけらる。
    プログラマーでなくても、情報は手に入るという事がわかった気がする。

  50. 真実様

    あなたの書き込みを読ませていただいて、少々思ったことを。

    責任を持って書き込みを、とおっしゃいますが、あなた自身の書き込みについても同様だと思います。
    鬼島様や常連の方々に「責任をとれ」と言われたら、どうされるおつもりでしょう?

    匿名の人間の集まりに責任云々言っても、せん無い話だと思います。

    ここが「業者一派の裏の集まり」でも「善意で調べてらっしゃる個人の集まり」でも、第三者の私には関係ありません。
    このサイトのおかげで被害にあわずにすんでいること、また被害にあってしまった方々の救いの道の一つになっていることが大事なんです。

    あなたがサイトを運営されていたときに、ここの書き込みによって被害にあわれたとしても、原因の一端はあなたにもあるかと。
    安易に詐欺サイトと同じシステムを使わず、独自に作成すればよかったのではないでしょうか?
    資金がなくてっていうのなら、そこまで覚悟して運営するべきだったのではないでしょうか?

    それなのに鬼島様、および常連の方々に謝罪を求めるのは少々筋違いだと思います。

    あ、第三者の私が言うのはそれこそ筋違いかもしれませんけど^^;

  51. クチコミの酷評を単なるクレームとすると、本当は勿体無い事なんだと思います。
    改善する為の指摘と捉えれば、真っ当な業者であれば宝の山のはずなんです。

    悪徳業者であれば、改善する気も無いでしょうし、改善出来る事は無いのでしょうけれども。

    それと、真っ当な業者であればあるほど、サクラを使っての誘導が出来ないので、クチコミとメインページのデザイン、コミュニケーションデザインに心を砕くべきでしょう。

    使えば分ると言う考え方もあるのですが、スーパーなど買い物をすれば分りますが、味を体験した事の無い、試した事の無い人に商品を手にとってもらえる様に、パッケージやビジュアルイメージが作られている事に気がつくはずです。

    なので、そう見えると言う「見え方」はもっと大切にするべきでしょう。

  52. 真実さん

    他のユーザーさんから自作自演と言われてしまうリスクを敢えて冒して、お聞きします。

    私の旧番組のスレッドを読んでいないと仰るのであれば、読んでみてください。
    onijima.jp/?p=12569

    そして、以下から申し上げるのは、あくまで客観的可能性ですのでお怒りにならず聞いてください。

    18番の真実さんの投稿を読むと、大抵の人は「真実さん=井田ではないか?」という疑念を持ってしまうのは仕方ないことだと思います。

    そして、真実さんの素性に対して、主に以下の3パターンを想像すると思います。

    1.真実さん=井田
    2.真実さん=井田の「なりすまし」
    ※あくまで「客観的可能性の一つとして」ですのでお怒りにならないでください。
    3.偶然、井田と全く同じ体験をした元出会い系運営者

    しかし、鬼島さんの47番のコメントに、

    >当サイトでは過去に「まともな出会い系」を5~6サイト記事にしていますが、その内、閉鎖になったのは「ホントに会えた!」(※私の旧番組名。筆者補足)のみです。

    とあります。
    それがもし事実だとしたら、必然的に3の可能性は消えます。

    私は「真実さん」の素性に対し深く追求するつもりはありませんが、もし私が「真実さん=井田ではない」ということを鬼島さんや他のユーザーさんたちに証明するために行動を起こした場合、協力してもらえますか?

    鬼島さん

    あくまで「真実さん=井田」と仰るのであれば、そしてその「動かしがたい客観的証拠」を有しているというのであれば、私の投稿は鬼島さんや他の常連ユーザーさんに対する「名誉毀損」や「侮辱罪」に該当する可能性があります。

    ですので、私もしくはクリーンプロジェクトに対し法的措置をとられてはどうでしょうか?
    訴訟の為に私の個人情報が必要であれば、直メールします。

  53. 素朴な疑問なのですが

    旧スレッドも持ち出し裁判となると、今は消されていますが、井田様が、サイトを利用された女性のお客様に対して、アクセス履歴や内容について、クチコミサイトにバラす様に書かれた事も業者として問われる様な気がするのですが、その辺りの事も覚悟の上と言う事なのでしょうか?

    裁判となると、全ての情報を開示し争う事になります。
    あまり利があるとは、個人的には思えないのです。

    また、BBSでの交渉によって、ここに載せなかったサイトについても話が及ぶと思うのですが、それは井田様にとって利がある事なのでしょうか?
    鬼島さんのサイト以外でも、規約の矛盾などについて記載してあるサイトをいくつか見かけました。その人達とも当然戦う事になりますよね?

    裁判となると、全部をほじくり合う事になり、勝ったとしても、相当ダメージだと思うのですが。

    「真実さん=井田さん」とは私は書いていませんが、私も旧スレッドではコメントを書かせてもらいましたので、訴訟の射程内に入っていると考え、ストレートに書かせて頂きます。

  54. 野良猫さん

    以前の女性利用者さんの件は、やむにやまれぬ事情だったとはいえ、こちらにも非があり、あのあと女性利用者さんに直接メールで謝罪しました。
    そして、連名で鬼島さんに削除申請しました。
    また、私の(旧)サイトの運営方針についても、直接意見を出し合っています。

    >鬼島さんのサイト以外でも、規約の矛盾などについて記載してあるサイトをいくつか見かけました。その人達とも当然戦う事になりますよね?

    こちらも以前、鬼島さんに直メールで言いましたが、そもそも利用規約というものは、全体の文脈から理解していただくもので、一部だけを抜粋されてしまいますと、どうしても誤解が生じてしまいます。
    そしてその時は、鬼島さんにも納得していただき、利用規約の一部抜粋をやめてもらいました。

    また、トラブルの未然回避や免責の為、時には「誤解」のリスクを冒しても書いておかなければならない項目もございます。
    大手サイトにも、そういう記述はあるはずだと思います。
    元々私の旧番組の利用規約も、大手サイトのものを下敷きに作っていました。

    それと、野良猫さんの55番のコメントは、語り口こそソフトながら、「訴えたら覚悟は出来ているんだろうな?」という脅迫的言質になってしまわないでしょうか?
    少なくとも当事者の私には、そういう印象を受けてしまいます。

    むしろ、当事者間で主張の食い違いがあれば、公的機関に委ねるのが法治国家の基本なのではないでしょうか?

  55. しろー様

    >責任を持って書き込みを、とおっしゃいますが、あなた自身の書き込みについても同様だと思います。
    >鬼島様や常連の方々に「責任をとれ」と言われたら、どうされるおつもりでしょう?
    >匿名の人間の集まりに責任云々言っても、せん無い話だと思います

    恐れ入りますが、何故私が責任をとらないといけないのでしょう?(殺人予告でも行っていた場合は私にも責任が生じますが…)
    鬼島はあくまでこの番組を運営しており、影響力もございます。
    鬼島に掲載されている情報についての責任は運営者に帰属するものとなります故に、鬼島が責任をもって運営することはしごくごく当たり前のことだと存じます。

    しろー様がおっしゃっておりますとおり、匿名の人間の集まりに責任云々をいっても無駄でしょう?
    もちろん私が運営している番組等での出来事であればその責任は私に帰属するものではございます故に、責任をもってサービスの提供をさせていただきたいと思いますが、私もこの場ではあくまで匿名ユーザーの一人にすぎないことをお忘れないようお願いいたします

    >ここが「業者一派の裏の集まり」でも「善意で調べてらっしゃる個人の集まり」でも、第三者の私には関係ありません。
    >このサイトのおかげで被害にあわずにすんでいること、また被害にあってしまった方々>の救いの道の一つになっていることが大事なんです。

    これに関しては私も同意見です。
    鬼島というサイトに関してそのすべてを否定、批判しているわけではございません。
    やらない善より、やる偽善。その行為を行った後の、社会への影響がすべてだと思います。だから私は鬼島というサイトの存在は必要不可欠だと考えております。
    しかし、真っ当な運営を行っている企業に関しても頭ごなしに悪だと決めつけて掲載してしまっている場合もあり、その点に関して改善していただければと思う所存でございます。

    >あなたがサイトを運営されていたときに、ここの書き込みによって被害にあわれたとしても、原因の一端はあなたにもあるかと。
    >安易に詐欺サイトと同じシステムを使わず、独自に作成すればよかったのではないでしょうか?
    >資金がなくてっていうのなら、そこまで覚悟して運営するべきだったのではないでしょうか?

    こちらは過去の井田様のカキコミを読ませていただきましたので、井田様にもお伝えしたいことなのですが、システムを選ぶの個人の自由であり、そういったシステムが搭載されているから悪というのは間違いだと思います。
    私も長らく運営を離れておりますので、法律等に変更があった場合は誤りとなりますが、そういったシステムを搭載していること自体は特に法に触れるものではございません。

    また、大手出会い系サイトに関わる機会が過去にございましたが、老舗の大手出会い系サイトでもこの機能は少なからず搭載されております。
    というのも、この機能はサクラを目的としたものに限ったものではなく、システムの検証等にも使われますし、ない場合は一つの検証を行う際に数倍の手間がかかってしまいます。

    他にも、広告やお知らせ等の配信にこのシステムを使う場合もございます。
    例えば「広報担当 真実」というアカウントを作成し、ここからお客様へ「広報担当 真実よりお得なキャンペーンをお知らせいたします」等の配信を行う企業もございます。
    名前を挙げてしまうと迷惑がかかってしまいますので伏せさせて頂きますが、大手の出会い系サイトでもこの手法によってサービスの配信を行っているところはいくつかございます。このスレッドをご覧になっている方の中にも心当たりがある方はいらっしゃるのではないでしょうか。

    少し例えが雑になってしまいますが、しろー様の考え方だと、「包丁をもっていたら使い方に限らず全て悪」となってしまいます。
    確かに包丁は使い方によっては凶器にもなりえますが、本来調理を行う為の器具となります。何がいいたいのかといいますと、結局何事も使い方次第だということです。

    井田様

    すべてではございませんが、過去のカキコミを読ませていただきました。
    私の過去に重なる部分も多くあり、とても苦労なさっていることでしょう。

    あまり私が井田様を擁護してしまいますと他のユーザー様から「やはり自作自演だったのでは」と声があがってしまうような気がいたしますので井田様への発言はなるべく控えさせていただきたいと思います。

    しかし、真っ当に頑張っていらっしゃる井田様にはここで挫けず頑張ってほしい。そう願い、今後も影ながら応援させて頂きたいと思います。

    >私は「真実さん」の素性に対し深く追求するつもりはありませんが、もし私が「真実さん=井田ではない」ということを鬼島さんや他のユーザーさんたちに証明するために行>動を起こした場合、協力してもらえますか?

    この件に関してですが、要望があれば出来る限りの協力はさせて頂きます。
    しかし、過去の私ならまだしも今は運営とはかけはなれた機関におり、立場的な問題もありますので、協力できるといっても限られた範囲の中での協力となる為、あまりお力になれないやもしれません。

  56. 井田さん

    2人が別人というのなら、それはそれでいいでしょう。
    非常に似た2人が同時期に現れたという、ただそれだけのことでいいんじゃないですか。

    謝罪はしません。
    以前にあなたは、僕の事を「反吐(へど)を吐くほど嫌い」だと言っていますから、このように勘違いされても仕方のないことだと思います。

    PS:
    ここにコメントしたり、メールフォームからメールしてきたり、直メしてきたり、、、一晩のうちに色んなアクションするの、やめてもらっていいですか?
    僕はあなたの恋人じゃない。
    ハッキリ言って、あなたなんかにかまってるヒマはないのです。

    この件に関しては、以上です。

  57. 皆様

    コメント欄のリンク機能を修正しましたので、ご報告いたします。

    これまでは、コメント欄にURLを記載しても、プレーンテキストのままでしたが、
    http://onijima.jp
    ではじまるURLに限り、勝手にリンク付けされるようになりました。

    注意点としましては、
    http://
    を抜かして
    onijima.jp/?p=2976
    という形式ではリンク付けされませんので、どうかよろしくお願いします^^

  58. 真実さん 

    コメント48番で【ぽん汰様】という表記間違とはいえ、どうやらわたくしを名指しされていらっしゃるとおもわれますので回答します。

    >無償で毎日情報提供したり、カキコミを行ったり、そんな暇人が何人もいるとは思えません。

    ⇒それがいるんですね。私だけではありませんよ。ほかの方も沢山。ご自身でサクラサイトに潜入して、サクラをブログにUPしているかたはいっぱいいますよ。
    じゃ鬼島さんのとこにしかって、、てことですが、これも認識違い。

    何度か書かせていただいてますが、以前は他の晒しサイトにも投稿してます。しかし、管理人が不在であったり、情報をUPしても反映しなかったり、ひどいところはスレごと削除されてしまったりしました。
    だから、そんな細工をしないクチコミの鬼に私含め、集まってきたんです。

    >無償で提供なんてそんな暇人が何人もいるとは思えません。

    ⇒自分は被害にあったことありませんが、自分に来ているスパムを晒して、勝手にメールしやがる業者を叩き、ストレス解消になってなおかつ被害者が減るんなら、社会貢献になっているでしょ?暇がなくても1日1時間もパソコン向かえば充分。ホントに暇がない日はカキコしてませんし。
    また、おかしいというのなら、この世に【ボランティア】なんてものが存在しないということになる。

    >メンバーの個人情報を晒すつもりはない
    ⇒いや〜是非晒してください。ほかの方は結構ですから「私」の情報を晒していたください。逃げも隠れもしませんから。

    とまあこんな訳で、39番で書かせていたとおりですね。
    そう、【詐欺師9割の法則】です。要するに「新サイトを根拠なく悪徳と宣伝するな!」これだけでしょ?

    それだけの事なのにまぁ尾ひれがつくことつくこと…しゃべりすぎは、ぼろがでてしまうてことです。実はいま自分が書いた文章に真実さんあなたの正体がわかるヒントがあるんですよ。ま、状況証拠、推理ですからあなたが展開する理屈と同じようにここでは名言しませんけどね。

    PS
    因みにいま自分は9割以上の真実に数%の嘘を入れました。
    さぁそれがなんだかわかりますか?

  59. 鬼島さん

    根に持っておられるなら謝罪します。
    ただ、それに続く文章をもう一度見てください。

    「個人的には大嫌いだけど、好き嫌いを超越して、出会い系の世界を変える可能性を持った人物だと期待している」
    というニュアンスには受け取っていただけなかったのでしょうか?

    少なくとも私はそういうニュアンスを込めて書きましたし、私の事業所に直メールをくださったユーザーさんにも、同じこと(鬼島さんに対する期待)を言っています。

    MuramatsuGroupKiller さん

    まず、本スレッド27番「ただでは済まさんぞ」とは、「真実さん=私(井田)」であることを前提に、私を指して言ってるのでしょうか?

    そして、60番のコメントも、私(井田)に対してでしょうか?

    もしそうなら、「確かなこと」とは何ですか?

    私は、「真実さん=私(井田)」を主張する鬼島さんに、根拠の提示をお願いしました。
    しかし、「手の内を明かすことになるから」と拒否されました。
    でも、「真実さん=私(井田)」であるという「客観的に動かしがたい証拠」があるようなニュアンスのコメントでしたので、
    「ならばその証拠を持って、法的手続きをとってください」
    とまでお願いしています。

    これ以上、どう言えばいいのでしょうか?

    こうたろう様

    こうたろう様は、今回の件に関して、どうお考えでしょうか?

    「真実」さん

    「真実さん=私ではない」という証明に協力していただけるなら、すいませんが私の投稿を確認したら、しばらく間をあけて(出来れば、他のユーザーさんの投稿を挟んで)投稿していただけますか?

    皆様

    もしご自分や、ご自分のお子さん、旦那さん、奥さん、大切なお友達などが、

    「他人のコメントのヌレギヌを着せられ、集団に吊るし上げられ、脅迫めいた言葉をかけられたりしていたら、居たたまれますか?」

  60. ぽん太様

    全体的に静観モードになっているようでしたので、当分カキコミを行うつもりはなかったのですが、ご指名頂いたようですので一応最低限の回答をさせていただきます。(遅いですからね…眠いんです…笑)

    まず私は名前を挙げた全員が、組織内のものだとは言っておりません。
    一部、組織内の人間がまじっているという意味でしたのですが、御幣をうんでしまったようであれば訂正いたします。
    確かにボランティアで行っている方もいるでしょう。しかし、こんなにも都合よく大多数の人間が長期に渡り、情報を提供しつづけるものでしょうか。
    例として常連様のお名前を挙げてしまったのですが、誤解を生むような発言であったことは謝罪いたします。

    >いや〜是非晒してください。ほかの方は結構ですから「私」の情報を晒していたください。逃げも隠れもしませんから。

    組織内の人間ではございませんから誰がどのHNを名乗っているか等、全員の情報を知っているわけではございません。(仮に知っていたとしてもこのような公衆の面前で個人情報を晒すことはモラルに反しますのでいたしませんが。)
    まぁこの件については鬼島もあえて触れておりませんし、詳細を記載すると私まで特定されてしまいますので敢えて触れないことにいたします。

    >因みにいま自分は9割以上の真実に数%の嘘を入れました。
    さぁそれがなんだかわかりますか?

    興味がありません。別にゲームしにきているわけでも法則論について議論しにきたわけでもありませんので笑

    ではもう眠いので寝ます。失礼いたしました。

  61. 真実さん

    でましたね〜あーいえばこうゆう論(笑)

    先に名指ししといて、あれはたまたまですかいな。。。。
    いや〜構わないといっているんですがね。
    モラルを持ちだすなら、既にあなたが先にモラルに反した発言をしてますがね〜。

    それと
    >もう眠いので寝ます←前もどこかで同じセリフ聞いたような気がしますよ。

    もうココまでいえば、周りのかたはわかってきたんじゃなんのかな?真実が。

  62. クリーンプロジェクト 井田さんへ

    私の書き込みは18.を書き込んだ人へ向けてです

    同一人物であるか、違うのか、私に判断する材料はありません
    なのであなたの名前は書いていないです

    その上で、27. 32. に対する書き込みがないので、傍観していたのですが

    「確かなこと」とは18.で書かれたことに対してです

    「調べたところシステム屋に内通者、または鬼島のメンバーが働いている可能性が濃厚で、そこから情報を得ている。または鬼島自身がシステム屋や関連会社等で働いているにもかかわらず、自分の職を逆手にとって鬼島というアフィリエイトサイトを運営していることが判明しました。

    つまりは鬼島自身、並びにメンバー達が悪徳出会い系サイトを助長する会社に勤めており、悪徳サイトを運営している業者と同じ穴の狢というわけです。
    表の世界では悪徳サイトを助長しているにもかかわらず、金儲けの為に鬼島を開設。本当は悪人なのに鬼島では善人ぶって出会い系サイトを批判する偽善者だったのです。」

    これに私が入っているとしたら、確かな情報を示して欲しかったのですが
    スルーされてるので入ってないんでしょう

  63. 井田様

    ご指摘いただいた直後で申し訳ございませんが投稿してしまいました笑
    というのも他の作業をしながら文章を打ち込んでいますので、投稿し終わるまで井田様のコメントに気づきませんでした。

    ここで井田様を擁護するようなコメントをしてしまうと井田様にご迷惑がかかってしまうのではないかとも思いましたが、敢えて一つここをご覧になっている皆様に申し上げたいことがあり、カキコミをさせていただきます。

    鬼島と井田様の過去のやりとりを最初からご覧いただければわかると思うのですが、井田様は企業としていたって当たり前の抗議をしているだけのように感じます。
    コメントからも井田様がとても誠実な方であるのはコメントをお読みになった方なら理解できるのではないでしょうか。

    しかしそれに対して鬼島はあからさまに小ばかにするような対応や「めんどくさい」「構ってられない」等の対応をしており、法律云々は抜きにしても運営者としてあるまじき対応であり、モラルや道徳的に考えても問題があるのは明白でしょう。

    似たような事業でカカ○コムの食べ○グ等ございますが、勝手に店舗が無断掲載されていたり、誤った情報が掲載されていたとして、店舗側がクレームをいれた場合に、上記のような対応をされたらどうでしょう?訴訟ものではないでしょうか。(実際にそれとは別に訴訟問題はおきてますが)

    とまぁ…ちょっと話がそれてしまいましたが、このスレッドをお読みの方は一度、井田様と鬼島のやりとりを読んでみると鬼島という人間がどのような人間であるのか、人格に問題があるのかがよくわかると思います。

  64. なるほどな。鬼島も結局グルか。
    結局最後は自分自身で判断しろということ。
    世知辛い世の中や。

  65. 鬼島さん、井田さん、真実さん、その他の方々、少し大人げないと思います。重要なのは、出会い系サイトを斬るという「このブログの趣旨」であって、「このブログに書き込んでいる人」ではないのです。お互いに直接メールできるのであれば、直接メールで主張しあえば良いと思います。

    鬼島さんや、このスレに書き込んでいる方々は、読んでいる方々に、もっと他に知っていただきたい事や、伝えておきたい大切な事がたくさんありますでしょうから。井田さんも真実さんも、書きたい事を書いて、少しはスッキリされたでしょうから、これからは、それぞれの事で頑張ってください。

  66. ■真実さん

    >似たような事業でカカ○コムの食べ○グ等ございますが、勝手に店舗が無断掲載されていたり、誤った情報が掲載されていたとして、店舗側がクレームをいれた場合に、上記のような対応をされたらどうでしょう?訴訟ものではないでしょうか。

    あなたは、よくわかっていないようなので、1つ。
    井田さんとは、メールで直接何回もやり取りしたりして、彼の要望はかなり受け入れているのです。

    彼が削除要請してきたコメントなどは、全て削除対応しています。
    他にも、色々と要望を聞き入れたりしているのです。

    その上で、「こうたろう様と3人で実際に会ってくれ」などと、しつこくお願いされ、断ると今度は「反吐(へど)を吐くほど嫌い」と言い捨てられています。
    そんな対応をされたら、あなたならどうしますか?

    ま、僕の事を相当嫌ってる、あなたに何を言っても無駄でしょうが(笑)

    ■ハンドルネーム忘れた様

    誠にごもっともです。
    しかし、あまりに勘違いされるのもイヤなので、一言いわせていただきました。

  67. 情報提供についての事は難しくて素人の私にはわかりませんが、騙されて被害に遭われた方のお気持ちは痛いほどわかります。
    真実さんは騙された経験をお持ちでしょうか?
    騙された人のお気持ちがお分かりになりますでしょうか?

    井田さんは家族が濡れ衣をかけられた事について語ってみえますが、家族が被害に遭ったり、中には命までも奪われた方もありますが、そういった時のお気持ちがお分かりになってみえますでしょうか?

    生意気なコメントかもしれないですが、素直な疑問ですのでお気を悪くされないで下さい。

  68. シロネコさんへ

    18.にはこう書かれています

    「というのも私、過去に出会い系サイトで働いていた経験がございまして、所謂打ち子というものをやっていました。データ入力のアルバイトとして募集されており、私もまだ若かったので何も考えずに面接を受けて、半年ほど働きました。」

    騙していた側の人間です

    このやりとりを見ている被害を受けられた方は、私の何百倍も腹わたが煮えくり返る思いでしょう

    大人げないのでやめます

  69. シロネコさん

    >井田さんは家族が濡れ衣をかけられた事について語ってみえますが、家族が被害に遭ったり、中には命までも奪われた方もありますが、そういった時のお気持ちがお分かりになってみえますでしょうか?

    まず、非常に重要なことですので確認させてください。
    それは
    「私も加害者の一人としてそれに関与している」
    というニュアンスで仰ってるのでしょうか?

    シロネコさんにとっての「私の定義」を、まず教えていただけますでしょうか?

  70. 鬼島さん

    69番のコメントから察するに、「真実さん=井田」という疑念をとりあえず解いてもらえたという解釈でよろしいでしょうか?

    それでは別に謝罪は結構ですので、せめて鬼島さんの署名で一言、

    「真実さんは、どうやら井田と同一人物ではない可能性が高い」

    という旨のコメントを、皆さんに発していただけませんでしょうか?

    鬼島さんと同じく、私も勘違いされたままでは嫌ですし、誤解したままのユーザーさんから今後嫌がらせを受ける可能性がないとも言い切れません。

    ですので、その一点をよろしくお願いします。

  71. 井田さんへ

    井田さん宛てに、11月18日に直接メールで連絡しましたが、「クチコミの鬼は、悪質詐欺サイトの被害に遭われ方の書き込みが多いので、井田さんが書き込みされると逆効果ですよ」って、お伝えしたら、「承知しました。」と連絡を下さいましたよね。確かにそれ以降は書き込みをなさらなかったのに、また同じ事を繰り返すんですか?

    これ以上言う事はありませんので、返信は不要です。

  72. シロネコさんの代わりに、私が答えます。

    井田さん、「あなたの定義」は、「元出会い系サイトのメールオペレーターが、出会い系サイトの幹部に出世、あるいは、暖簾分けしてもらった方」です。私から見れば、完全に『加害者』です。毎日、パソコンの前に座って、「他人になりすまして、あるいは、他人になりすまさせて、『スパムメール』を送信していた、あるいは、送信させていた方です。

    悪質出会い系サイトの被害に遭われた方々の気持ち等、あなたに理解できるとは思えません。本当に、被害に遭われた方々の気持ちが理解できたのでしたら、メールオペレーターから出会い系サイトの幹部にはならないはずです。金儲けをするために、出会い系サイトの幹部になったのでしょう。あなたのサイトが潰れたからと言って、鬼島さんに責任をなすりつけるのは、完全に筋違いです。

    私は、あなたが運営していた出会い系サイトが潰れたのは、あなた自身の責任だと思います。「鬼島さんや他の方に、責任をなすりつけるより先に、金銭的、精神的に被害に遭われた方々に土下座して謝罪してください。」私は、このように言いたいです。

  73. 井田さんへ

    あなたの為の善意あるコメントをします。
    あなたが、全うな企業の営業を任されているならば、コメント75番みたいなトンチンカンな書き込みは、スルーした方がいいですよ。

    コメント74番(慎治さん)の意味が分かりますよね?
    企業とクチコミの場の関わり方を理解しましょう。

  74. こうたろうさん、あなたは何を書いているのか理解していますか? シロネコさんが、『家族が被害に遭ったり、中には命までも奪われた方もありますが、そういった時のお気持ちがお分かりになってみえますでしょうか?』と質問したのに対して、井田さんが、

    >それは
    >「私も加害者の一人としてそれに関与している」
    >というニュアンスで仰ってるのでしょうか?
    >シロネコさんにとっての「私の定義」を、まず教えていただけますでしょうか?

    と答えたから、夜も遅いですから、私が書いたのです。それを『スルーせよ』とは、どういうつもりですか?シロネコさんは被害者です。私も被害者です。しかし、井田さんは「加害者」です。名前は書き間違えたかもしれません。それは謝ります。

    だからといって、【スルーせよ】とは何様ですか!あなたは『加害者』側なのですか?それとも『被害者』側なのですか?こうたろうさんが『加害者』側だったら【スルーせよ】と書くのが正解。しかし、『被害者』側だったら【スルーせよ】と書くのは大間違いです。今まで、どちら側のスタンスで書いていたのですか?

  75. こうたろう さん
    慎二 さん

    私ももう書き込みはしないつもりでした。
    しかし、今回ばかりは、「18番=井田」が一人歩きし、このままだと27番「ただでは済まさんぞ」が私あてのメッセージになってしまう為、身の危険なども感じ、やむにやまれぬ事情でした。
    (それに、いつもは鬼島さんに不適切メールは削除してもらってましたが、今回は鬼島さんまでが「向こう側」という事情もありました。)

    では、今後もし「私のなりすまし」的投稿者さんが現れ、「その投稿者=井田」が一人歩きした場合、適切な対処をお願いします。
    (怒りに駆られたユーザーさんが私の事業所に嫌がらせを試みる可能性もありますので・・・)

    また、これは再三申し上げていることですが、私あてにご意見のある方は、
    support@kuripuro.biz
    宛てにお願いします。
    ※もちろん捨てアドで結構です。ただ、「井田へ」「鬼島ユーザーより」の表記はお願いします。

    シロネコさん

    話が途切れてしまいましたので、継続がご希望なら、上記アドレスまでお願いします。

    鬼島さん

    ご迷惑でしょうが、たびたび削除申請は出させていただくかもしれません。

    また、プロバイダ責任制限法に基づく「送信防止措置依頼」「発信者開示請求」なども、もしかしたらさせていただくかもしれません。

    以上です。
    今まで有難うございました。

  76. ハンドルネーム忘れたさんへ

    あなたは、井田さんと「真実」とか言う人を一緒くたにしているからです。井田さんのサイトは、まだ運営しています。

    「真実」とか言ってる人に対して、コメントしたのであれば仰る通りですが、井田さんに対しのコメントであるならばお門違いと、こうたろうさんは言っているのです。

  77. 慎治さんに確認します。

    閉鎖したサイト「ほんとに会えた」の運営責任者の井田さんと、今夜書き込みをされていた、クリーンプロジェクト井田さんとは、同一人物ですか?別人ですか?

  78. ハンドルネーム忘れたさんへ

    同じ人です。サイト名は変わってますが、井田さんのサイトは運営しています。

  79. 慎治さんへ、もう1つだけ確認します。

    今夜書き込みをされたクリーンプロジェクト井田さんと、「らぶらいん loveline.jp」のスレの、 No.70:2013-06-29のコメント、『私は「井田実」と、言う人とフェイスブック〜ラインで、終わりました。』この井田さんとは、同一人物だと思いますか?別人だと思いますか?

  80. ハンドルネーム忘れたさんへ

    あのコメントだけでは、同じ人かどうか解りませんね。

  81. ↑井田って人は関係ないんじゃない?
    貴方の勘違いで、井田って人叩くのはよくないんじゃないかなぁ?
    わからないなら人に聞く前に、せめてちゃんとログ読んでからにしないと。

    というか真実って人が元加害者だとしても、鬼島だって詐欺会社の関連組織の人間みたいだし、どっちもどっちじゃね?

    少し大人げないのでは?大事なのは出会い系サイトを斬るというブログの趣旨云々いってたけど、今の状態だと貴方のが大人げないかと。
    とりあえず落ち着いて。

  82. 井田さんは、現在は出会い系サイトを運営していません。以前運営していたと思われるサイトはURLが消去されていました。現在は新しい出会い系サイトを立ち上げようとしています。『ただ今準備中です』と表示されていました。

    それと、井田さんは、別の商号、「スピリッツ西東京」を所持されていて、井田さんの新しいサイトに、「ライブチャット求人」 『スピリッツ西東京』の広告を掲載するようです。住所は「ほんとに会えた」と同じ所のようです。

  83. それについても前に本人が説明してなかったっけ?SNS始めるために準備してるとか。
    あと風俗系の求人もやってるとかなんとか。

    とりあえず貴方は一回ログを全部読んできた方がいいと思う。

  84. 左のトトロさんへ、慎治さんがコメント81で、『サイト名は変わってますが、井田さんのサイトは運営しています。』と書いてありましたから、auポータルで検索して確かめました。

    出会い系サイトでないサイトは運営していますが、新しく立ち上げようとしている出会い系サイト以外は、URLと共に存在していません。

  85. 運営準備中も含め、運営しているという意味では?
    とりあえず本人が質問があれば直接メールするように言ってるみたいだし、メールで聞いてみるのが手っ取り早いかと。

    ここに書いてると、また本人登場しかねないし。

  86. 左のトトロさんへ、井田さんには、とりあえずはメールしました。今は井田さんからの返信待ちです。

    1つだけ、ひっかかる事があります。このスレに関連があるのかどうかわかりませんけど、auポータルで、kuripuro.bizを検索して、1つだけ表示されたのですが、『このサイトは安全でないため接続できません』と表示されて、アクセスできませんでした。

    PCサイトビュアーに切り替えてアクセスした時も、『Googleの許可が2つあります。接続を続行しますか?』(要約)と警告が出ました。なんとかアクセスはできました。それで新しいサイトのメニュー欄を閲覧できたのですが、auポータルでの警告とPCサイトビュアーでの警告、2つの警告をどのように解釈しますか?

    返事をしていただければ、この件での書き込みは打ち切りたいと思います。

  87. この件についてのコメントは、これで私は終わります。
    私は井田さんの直メにお邪魔するつもりはありませんので、こちらをお借りします。

    定義をというお言葉で井田さんの本当のお気持ちを知る事は出来ないと、私自身感じましたから。

    相手に気持ちを伝えるのに何故定義が必要なのでしょうか?
    素直な疑問に答えるのに、心からの気持ちで応えるだけでいいのではないですか?
    人の心の痛みがわからないのなら、何をしても自己の利益の為に行動していると感じました。

    いろいろ勝手なコメントですいません。これ以上はご迷惑になりますので、この件についてコメントいたしません。皆様すいませんでした。

  88. ハンドルネーム忘れたさん
    僕はセキュリティーとかそういうのは全くわかんないから、詳しい人が現れるの待つか、本人に効いた方が早いんじゃないかと

    シロネコさん
    確かに話の流れ的にも70の質問の意味はよくわからないから、聞き返すのは仕方ないんじゃない?
    まぁ僕が理解出来てないだけかもしれないけど

  89. ハンドルネーム忘れたさんへ

    auポータルとPCサイトビュアーの警告の件については、そこまでの知識が無いので解りません。

    井田さんの運営(準備中)のサイトの利用規約の最後の方に書かれています。

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    ●出会い系を扱うサイト管理者様へ
    本サービスは、mixiのようなソーシャル・ネット・ワーキング・サービス(SNS)として運営していく方針です。よって以下の行為はご遠慮願います。

    1.本サービスを出会い系として、掲載する行為
    2.本サービスを出会い系であるかのように、第三者に誤解を与える行為

    ※具体的事例
    ブログ、クチコミサイト、掲示板などのタイトルやヘッダコピーに「出会い系」の表記がある場合、本サービスの掲載はご遠慮ください。
    ※その他、掲載の可否基準が曖昧な場合は、当番組にお問い合わせください。

    井田さんは、出会い系サイトとして運営すると、世間的に色眼鏡で見られるので、SNSという形にリニューアルしているそうです。これ以上の事は解りませんので、この件に関しては、これで最後にさせて頂きます。

  90. 鬼島さんへ

    私の書き込みへの削除依頼がありましたら、消していただいて結構ですので、その時は18.を書いた人の書き込みも削除いただくよう、私からも依頼させていただきます

    結局、確かな情報や根拠を示さず、、内通者が誰であるのかもはっきり書かず、ただ悪評を広めようとした書き込みだと判断します

  91. 悪評とか根拠ないだとか叩いてるけど、自分達に都合の悪いことだけ消しちゃうっていうのも、なんか卑怯な感じだよね。

  92. 都合悪いことも書かれてないんだけど

    だから書けといっている

  93. ※本人から削除要請があったため削除 by鬼島

  94. ※本人から削除要請があったため削除 by鬼島

  95. 98
    またきたの?
    くんなって言われてたと思うんだけど、理解力無い人なのかな?

  96. 96
    ならそのままでもいいんじゃない?
    だって消す=隠蔽みたいじゃん

    97
    イチャモン?第三者からみたら普通の意見だと思うけど。なんかここって鬼島の味方じゃないと叩かれるの?どっちが正しいのかしらないけど、どっちのことも 詳しくない人間から見たらそう見えるよ。

  97. 個人的に、管理人に客観的具体的根拠も示せない批判投稿を削除するのは、管理人の特権でしょう。

    この口コミが注目されるようになった理由の一つは、つまらない憶測、嫉妬、批判の意見も極力残すからではないですか。

    人気サイトにその根拠も曖昧な批判をすれば、投稿者の信憑性を疑われるのは常識。
    批判者が(少なくとも管理人に)証拠を明示できない投稿を重ねても、共感は得られず、逆効果でしょ。

    私も人間です、誤った投稿、判断をすることも多い。

  98. ちょい前に自分達は表現の自由をうたってたと思うけど、自分達の都合が悪いとそれを覆して消しちゃうのは矛盾してるんじゃないかと思うけどなぁ。
    共感って人によると思うし、する人もいればしない人もいるんじゃない?

  99. 私が管理人なら特権でコメ18以降は全削除ですけど。。。^^

    「…(少なくとも管理人に)証拠を明示できない投稿を重ねて….」
    そんな投稿に共感するしないは、個人の自由ですね。

  100. ■左のトトロさん

    >鬼島だって詐欺会社の関連組織の人間みたいだし

    僕が本当に詐欺会社の人間なら、このようなサイトの運営ができないということがわかりませんか?

    ■井田さん

    あなたの好感度を上げるためのスレじゃありません。
    勘違いしないでください。
    小さな事ばかりにこだわってないで、もっとでっかく生きようぜ!

    ■真実さん

    どうやらあなたは、井田さんとは別人のようです。
    しかし、当サイトを荒らすのは、今回が初めてじゃないようですね。

    ■MuramatsuGroupKiller様

    コメントされた本人から削除依頼が来ない限り、削除はしませんのでご安心ください。

    ■いいいっ様

    フォローしていただいて、ありがとうございます。

  101. 関連組織だからこそ運営出来る気がするけどなぁ。あくまで僕個人の意見です。

  102. 全くそうは思わないね。寧ろあなたが悪徳サイト側の人間と思われるほうがごく自然だろうね。
    あくまで僕個人の意見です。

  103. 思い込み、推定だけでブラックと決め付けは危険です。

    貴方の仮説:「上位の口コミ/評価サイト=運営元と関連組織」。
    その理屈だと、上位の口コミサイトは、個人運営できない。
    今一つ、その仮説は説得力に欠けますね、例外もあることは否定できないでしょう、

    貴方の仮説は、証明しないと真実とはいえず、根拠のない誹謗中傷です。

    「工作員と議論しても無駄なんだろうけど」、あくまで私個人の妄想です。

  104. ↑「思い込み、決めつけ、誹謗中傷、当て擦り、妄想」をやってみた。……^^

  105. 追加

    101
    >イチャモン?第三者からみたら普通の意見だと思うけど。なんかここって鬼島の味方じゃないと叩かれるの?どっちが正しいのかしらないけど、どっちのことも 詳しくない人間から見たらそう見えるよ。

    工作員かもしれない「批判者」と「管理人」との見解の相違が生じたら明白な間違いで無い限り、行動/実績のある管理人を支持しますね、私は。

    そんな訳で、ハンデを負っている批判者は、それを覆す強力な証拠を提示しない限り共感を得られるとは思わない方が良い。

    ここを貶め喜ぶのは、過去に嫉み恨みを持つ、「工作員とその怠惰で盆暗な仲間達」だけでしょ。

    以上、この件では玉切れです。

  106. 例の二人は、最近問題になって居るコンビニの店員に土下座させる族と同じ。
    結局どうして欲しいのですか、何がしたいのですか?

  107. 非を認めると、大げさな当たり屋みたいに間接的に金をせびる輩もいましたね。
    結局金かい。もちろん突っぱねましたけど。、、、、、^^

    あくまでも個人的経験です。。

  108. お茶受けにどうぞ。

    中国の雑なしつこい当たり屋、、、中国クオリティ、、、、、、^^
    動画:
    http://gb-bbs.jp/43/97/

  109. 108
    次は工作員扱いかー
    なんか味方以外は火消しの如く消されるって意味もわかってきたかも。

    別に鬼島ってサイトに恨みがあるわけでもないし、例2人の信憑性がいかほどかもしらないけど、客観的に読ませてもらって素直に驚いたからそのまま感じたことを書いただけなんだけどな。

    とりあえずいっとくけど、僕は何がしたいわけでもなく、ただ思ったことを書いてるだけの一般人です。

  110. 私も何がしたい訳でもなく、ただ思った事を書いている一般人です
    ただ空気が読めず、何度もかバッシングもされました
    でもスルーされるよりバッシングの方が結構、気持ちいいですけどね

    私は左のトトロさん嫌いじゃないですけどね
    これからも思った事を言えばいいんじゃないですか?
    私は管理人さん、大好きですよ
    BBS1から全部読みました?
    結構おもしろいですよ♪途中で苦痛にもなりますが…

    管理人さんの人柄もわかるでしょう
    真摯で人間味もあってユーモアもある方です
    以前、元サクラオペレーターの掃除請負人さんが管理人さんの事を「心の広い人」「懐の広い人」って言ってたかな?
    私もそう思います

    あまり人の言葉を気にせず素直にそのまま、これからも書けばいいんじゃないですか?
    あ、私は今、大掃除の途中でした
    主人に「さっさと掃除しろ!」と怒られてます
    失礼!

  111. 野良猫個人としては、ペイフォワードだと思ってます。
    自分が助かったから、別の人にもこのシステム自体を理解して欲しい。
    それだけです。

    今、出会い系サイト(出会えない系サイト)を自分が利用していないにも関わらず、メールなどで誘導もしくは勝手登録されている方が、いち早く、その呪縛から解き放たれる事を願っています。
    自分から登録して出会いたい人は、少なくとも法律等を勉強し、武装した上でして欲しいだけです。

    あまりにも、出会い系サイトの罠を理解していない方が多過ぎです。
    少なくとも自分から危ない道を渡りたいなら、勉強してから進んでください。
    それだけです。

  112. では、私も法律をメインテーマに年末集大成として、主観というものを書いてみましょう。

    >ただ思ったことを書いてるだけの一般人
    が根拠もなく、信ぴょう性がいかほどかしらない意見にたいして支持し、それを何度も繰り返し発言していたら?

    思っているだけのことがサイトの活動を妨げる流言の流布に値するなら、威力妨害行為(虚偽風説流布業務妨害)が適用されることだってあります。
    少なくてもサイト管理者は訴える権利を有します。

    するとその人の発言によって、詐欺サイトの被害に遭うものがでてきたのなら、被害者は流布した人に対して損賠償請求が可能になります。

    >何がしたいわけでもなく、ただ思ったことを書いてるだけの一般人 にもかかわらず警察に事情を聞かれることになりますね。

    誹謗・中傷というのはそういうもの。
    公平に明確化できる対象物 共通の事例、データを示さねば、論議が始まらない。
    それを思う=妄想、空想が結果、誹謗中傷になることを知らない、>>ただ思ったことを書いてるだけの一般人ならば、認識を改めた方がよいでしょう。

    一言いっとくけど、←ここ大事
    「犯人はこいつです」といったものが、なぜそうなのか?
    に、ある人がそういうから「ただ思った」としているのとそう大差ないんです。

    PS
    たかがネットとはいえ、内容によっては取り返しのつかない事態になることだってあるということは、覚えておいて損はありません。

  113. 単純な話、ネットはテレビとは違い、自分で「検索」と言うアクションをしなければ辿り着きません。故に、なんとなく辿り着いたはほぼ無いと思います。
    一般人は、何か疑問を持ってココに辿り着いたと思います。

    故に、出会い系に不信感を持たずにココへ辿り着く訳は無いと個人的には判断するのですが、皆さんはどう考えるでしょうか?

  114. 野良猫さんへ。

    お疲れ様です。
    コメ59番(鬼島さん)にリンクが貼れるようになったと、記載されております。
    (見落としされていると思ったので…)

  115. 一般人は当分、引っ込んでおきますね?皆さん、良いお年を…

  116. 左のトトロさんには、ぽん太さんの解説、指摘の前に気づいて欲しかった。
    私の挑発(工作員)に乗ってしまっただけ。
    挑発の前に、何度か指摘したつもりだったのですけど。

  117. 117
    支持し?そういう可能性もあるんだなと思って発言しただけだけど。そもそもネットなんてそんなもんでしょ?
    それにそもそも繰り返し発言してたわけでもないんだけどな。毎回貴方達が刺激するようなことばかり書き込んでるから、それに答えてるだけでは?だからどっちもどっちだと前から言ってるんだけど。

    ついでに言うと虚偽風説流布業務妨害の定義が曖昧。別に僕の書き込みが妨害しているか?見方によって変わってくる。(ここにいる人はなんか考え方が極端すぎる人が多いだけ。一般的視点でみたら僕はまだ大したこといってない)
    そもそも利用規約もない(あるのかもしれないけど見つけられなかった)利益を求めて運営してるのかもわからないサイトで営業妨害になるのか?

    まぁどっちでもいいや。
    訴えられるなら、それはそれで鬼島さんが本当は何者なのか分かってスッキリするだろうし、僕は一向に構わないよ。

    ただまぁ僕は別に言い争いに来たわけでもないんだけどなぁ。 ここの人ってなんか考え方が極端っていうか、視点が狭いっていうか、自分と違う価値観持った人間に対して対応ひどすぎるんじゃないかと思うよ。心が狭いというか(もちろん全員じゃないよ)

  118. 115
    雑草さんありがとね。
    自由で、のほほんと話せるのが一番いいよね。
    んでも僕に関わると一緒にバッシングされちゃいそうだから、関わらない方がいいかも?

  119. すいません、結局また来てしまいました。
    思った事を素直に何でも書いたら?と言いましたが、もちろん誹謗、中傷やわざとこの場を荒らす事とかダメですよ。そう言う意味じゃなくて軽く言ったんですけどね?

    左のトトロさんは、管理人さんの事をちょっと勘違いしてるだけで、誰かを傷つけようとかこの場を荒らす気もない。
    ただ素直に話してるだけに思えますが…悪徳サイト側の人間なんて言った人もいますが、それは違うでしょう
    ここは頭のいい常連さんが多いですからね
    私は頭悪いから、皆さんみたいに難しい言葉で理論的に意見は言えません
    ここに投稿するのは、身の程知らずだと思ってます

    今回、普段あまり喋らない、こうたろうさんやムラマツグループキラーさんも登場された時は、やっぱり自分は場違いだと思いました
    こうたろうさんは別格ですから
    何様でもなく、こうたろう様です

    あ、ムラマツグループキラーさん(カタカナで失礼)のコメ27のセリフ好きです 「うわっ!男っぽい、カッコイイ〜!」とか思ってしまった
    結局、何を書いてもいいと言っても、被害者の為、被害者にならない為の情報を中心にした方がいいんですよね
    確かに私のコメは軽くて誰の為にもなってないですもんね
    自分でも後から読んで「くだらねぇ〜」とか思って恥ずかしくなりますから…

    左のトトロさん、あなたはまだバッシングされた内に入ってませんよ
    過去、もっと複数の人からバッシング受けた人居ますから
    BBS17と21、暇な時に読んで見て下さい

    私は嫌われても大丈夫ですよ
    だって明日から同じ職場で顔を合わすわけでもないし…正体も解らないし…
    自分が傷つきたくない人は、ここには敢えて来ないでしょうね
    私は一匹狼タイプの人が好きなんですよ
    私はまだ言いたい事言ってないです
    まだ猫かぶってます

  120. 批評の場合、責任(証拠・根拠)を伴う自由は大事です。
    ただ、示すべき証拠も無く、対象(人・物)を評価、批判するのは慎たいものです。

    法螺話、井戸端会議、噂話、日記が冗長に繰返される無法地帯は、私は嫌です。
    息抜きも必要でしょう、一切禁止と主張するものではありません

    管理人の尽力・匙加減で、一定の自由・信頼性を維持できるのではないですか。
    妨害者以外、この口コミの人気・信頼性が損なわれるのは望まないでしょう。

    無視すべき投稿に時たま噛み付き、自由を阻害した原因は私にもあるでしょう。
    自身完璧に遵守しているとは思いません。(下らん突っ込みも書きました)

    文体が簡潔・断定的で気に入らない方もいたでしょう、これは再三に及ぶ上司のレポート書き方指導の賜物・癖です。
    修飾語を散りばめた長文で書けなくなりました。(指導のため冗長な自分の文が嫌になった)。

    (この私見に証拠の提示は不要だと思います)
    あくまでも、みんなの嫌われ者の偏屈じじいの今年最後の感想です。

  121. ん?いいいっさん?私に言ってるんですか?
    だったらもっと簡単な言葉で言ってくれないと…私、頭悪いんだから〜…
    私、いいいっさん好きなんですけど♪

    31のスレで「脛に傷…」とか言ってましたよね?私「脛」この字読めませんでした。職場で50代60代の人15人に聞いても誰も読めなかった。まして誰もその意味も解らなかった。一人の人がなんとかスマホで調べてくれてその読み方と意味がわかりました。普段日常生活で使わない言葉だから知りませんでした

    でも、それを言われたKさんはすぐ反論したから「え〜!Kさんは解ってるんだ。じゃあ私がバカ?」って思いましたよ
    てな訳で色々、勉強になってるんですよ
    BBS最初からず〜っと今まで読んで来て、いいいっさんがおかしな発言とかきつい発言をしてるとか一度たりとも思った事ないですけどね

    いいいっさんとかAGUさんタイプ好きですね
    あれっ?話が脱線してます?
    私って話せば話すほどバカ丸出しになってません?

  122. まぁ僕にも否があったとは思うし、それは悪かったと思うけど、妨害者以外この口コミの人気や信憑性を損なうのは望まないって言うのにはちょっと違うかなって思うんだ。
    逆に人気って言うのは運営者が望むものだと思うし、信憑性については審議しあえる環境があってこそのもの。
    これが正義、正しいっていうのが前提でかかれてるけど、それが正しいかどうかは管理人が決めるわけでもないし、いいいっさんが決めることでもない。もちろん僕が決められるものでもない。

    結局、最後は読み手が決めるものなんじゃないかな?
    だから結論に至るまで意見だしあえばいいし、これがダメって決めつけるのもよくないと思うんだ。
    それにこのスレってそういうのもOKなスレだと思うし。(スレの説明を読んだ僕の見解だから間違ってたらごめんなさい)

    管理人さんには情報提供してもらってるし、感謝はしてるけど、素朴な疑問から何でもOKな板なんだから色んな可能性、信憑性を問うてたっていいだろうし、くだらない話したっていいじゃない。

    ダメなら投稿だって許可制にすればいいと思うし、そういうのがNGだって書いて削除すればいい。でも現状してないでしょ?だから現状、この板で自由を奪っちゃいけないと思うんだ。

    まぁでもなんか結果的に雰囲気悪くなっちゃったみたいでごめんね。

  123. これだけ散々讒言を弄した挙句言い争いに来た訳では無い・・・?馬鹿にするのも良い加減にしろと言いたいですね。

  124. 自分に言われたと思うようでは申し訳ないが、相当の...かと

  125. あとまぁ細かくて申し訳ないのだけども…

    示すべき証拠もなく評価、批判は慎たいってないてあるけど、特に証拠もなく工作員だとか業者側の人間扱いされた僕としては正義を語ってる側でも色々矛盾してるところはあるし、それが大筋正しいこといってる人でも評価、批評するのは仕方ないと思うよ。

    まぁ僕も完璧な人間じゃないから人のことは言えないけどさ。

  126. 根も葉もない根拠、証拠で執拗に非難めいた投稿をしているものがいたら、妨害者敵対者が荒らしていると思うのが普通です。そんなことして誰の為になるのか?
    と考えてみればわかる事です。
    あくまでも一般人というなら、単に因縁つけたいものにしかみえません。

    それが自由でないと言い張るのなら、モラルもなにもない無法地帯って事になります。
    偏屈であろうがなかろうが、素直にそう思います。
    思った事を素直に書きましたよ。

  127. 来年まで後数時間

    どんな感じの掲示板にしたいかは、今後の課題ですね。

    あらゆる法律に対し、て一般人も勉強してアドバイスしていきましょう

  128. ふ〜ん?やっぱりそう言う風に取るんだ…そこまで感情的に怒らなくても…

  129. 読み手さん

    それでいいんじゃないかな?
    別に僕は自分の意見が正しいと押し付けるつもりもないし、バッシングだって別に気にしてないよ。
    ただこういう考え方や捉え方もあるって勝手に感想のべてるだけ。
    だから僕の書き込みを読んで何を思うかも自由でいいと思うよ。

    僕と似たような意見の人だっているかもしれないし、共感してくれる人だって一部いるかもしれない。また逆にバッシングの対象としてみてる人が沢山いるかもしれない。
    でもいいじゃない、意見や考え方を共有したり言い争う場があったって。

    ただ執拗に批判したかな?
    たしかに批判的な内容はあったと思うけど、そんな執拗に書き込んだつもりはないけど。
    途中からは僕に対するコメントに対してコメントしてきただけだよ。
    んでも君がそういうなら執拗に書き込みしてたのかもしれないね。

  130. 雑草さん

    貴方の考え方は柔軟で視野が広くて好きですよ。んでもなんか貴方の好きな場所の雰囲気悪くしちゃってごめんね。

    理解はしてくれないかもしれないけど、井田さんと鬼島さんのやりとりも面白く読ませてもらったし、真実さんの推理も個人的には面白かった(もちろん妄想かもしれないけど)

    だから別に僕は誰の味方って訳でもなく書きたいこと書いてるだけだよ。どうしても不適切だと思われる内容だったなら削除してくれたって構わないと思うけど、そうしないからこそ口コミの鬼なんじゃないかなぁと僕は思うんだ。
    (もちろん住所だとか犯罪予告とか現実的に問題があるコメントは消した方がいいだろうけど)

  131. う〜ん、左のトトロさんは全く悪意のある言い方してないのにねぇ
    まあ、いいか
    また反論したらキリなく叩かれるかもしれないし
    元々、ここ私の居場所じゃないから…
    と言いながら居るけど

    本来、今、私がしないといけない事は、ここに投稿する事じゃなくて夫に尽くす事なんだけどね
    あと、読みたくて買った本も貯まってるし…
    ついつい、こっちに来てしまって…
    ま、管理人さんに出入り禁止と言われたら即、退場します

  132. あと二時間で年もあけるっていうのにね。自分でも何やってるんだろって思うよ(笑)
    実家に特急で向かってるから暇なんだ。

    それでもありがとう。共感とは違うだろうけど、僕の意見の一部でも理解してくれる人がいてくれたなら嬉しいかな。

    まぁ、もうすぐ目的地に到着するし、今年はもう退散します。結果的に荒らしたみたいになっちゃってみんなごめんね。
    では良いお年を。

  133. 結局荒らしだったのか・・・
    そんなに怒らなくても良いなんて今度はこっちに矛先が向かって来たな・・・

  134. サンサーラさんへ

    言いたい人には言わせておけば良い。
    相手にしない事だね。

  135. 私も、言いたい事があった時には、いろいろと書いてきました。「このように思う」というのもありましたけど、私なりに根拠、あるいは可能性を踏まえて書いてきたつもりです。反論はあって当然だと思いますし、そこから議論とか意見交換とかが始まると良いのかなと思います。

    もちろん、ただ感情的に批判するだけでは、非難されるか無視されるだけですけど。私も、書き方を考えなければならないとは思っています。私も頑固ですから、なかなか直りませんけど。

  136. 荒らす、荒らさない
    意見が違って当然なんですよ。
    完璧な人間なんて、何処にもいない。
    だから、良いんですよ、自分の意見を素直に述べて。
    私は、そう思います。
    ここを、沢山荒らした本人ですけどね(笑)
    あのことがあり、またこちらで叩かれた事により、自分自身が成長出来たとも思っております。
    この掲示板には、感謝しております。

    いろんな掲示板を見てまいりましたが、ここは平和です。
    被害者の皆様の為に、常連さんたちがアドバイスして下さいます。それだけでも、幸せな事だと思います。

    世の中には、こんな掲示板もあります。
    『死にたい』と思った人間が集まる掲示板。
    語りにも耳を傾けない、人達。
    中には詐欺の被害者の皆様も…
    まだまだ、辛い苦しい思いの方々は大勢いらっしゃいます。
    どうか、この方々の為にも…
    一日も早く、悪徳業者がなくなりますように願っております。

    鬼島様を始め、常連コメンテーターの皆様
    皆様には本当に、ご迷惑をおかけして
    申し訳ございませんでしたm(_ _)m
    皆様のおかげで、自分自身のことが見え、自分に足りないモノも、分かったと思います。
    ありがとうごさいました。

    来年は、皆様にとっても、この掲示板にとっても素晴らしい年でありますよう
    また、皆様の御健康とご活躍を心より願っております。

    ありがとうごさいました(*⌒▽⌒*)
    紫陽花=桜

  137. 新年明けましておめでとうございます、今年もよろしくお願いします。年が明けようが何をしようが業者との戦いは続く。

  138. 【2015年】新年のご挨拶のスレがないようなのでこの場を借りて…。

    明けましておめでとう御座います。
    勝手登録される事もかなり減りましたが、今年もガンガン晒して行きたいと思います。
    皆様のご多幸とご健康を心よりお祈り致しております。

  139. 新年、明けましておめでとうございます。今年こそは、昨年このブログに書き込まれた出会い系サイトに被害に遭われた方々及び、アドバイスをされておられる方々が、昨年よりも、充実した良い年になる事を祈願します。

    そして、今年こそは、昨年よりも、悪質出会い系サイトの被害が少なくなる事を祈願します。今年も、相変わらずの私ですが、よろしくお願い申し上げます。

  140. もう、最後に左のトトロさんが「みんなごめんね」って言ってるのに何で「結局荒らしか…」なんて言うかなぁ
    大人げないと言うか、単純と言うか…
    やっぱりここは昔と変わらないですね
    管理人さんはいい人なのに…
    残念です

    サリーさん、私はあなたの事嫌いじゃないですよ
    あなたは私の事嫌いでしょうけど
    それにキティホワイトさんも嫌いじゃないです
    私、他に苦手な方いますから…
    ま、どうでもいいか

    サリーさんやサンサーラさんは、御味方がたくさんいるでしょう
    個人的に、ここでアドレス教えあって、お友達作ってますもんね
    そろそろ私も潮時ですかね…

  141. 新年明けまして、おめでとうございます。去年は皆様の助言のおかげで、サイトから離れる事ができそうです。
    2015年が、新たな年として元の自分を取り戻したく思います。
    みなさんの掲示版を毎日見ていました。

    まだ全部は見切れていませんが、こうして、観覧して被害にあった事を乗り越えようとしている一般市民がいることを知って頂きたいと思います。

    鬼島さん有難うございます。
    ここは、私に生きて行く勇気を与えて下さっていますから、これからも観覧させて頂きます。

  142. あら?
    新年の挨拶の後にあんなコメントで失礼しました
    時間の差がありまして
    すみません

  143. あら?匿名改めてKさんお元気だったんですね?
    今日、あなたの事、話の中に出したばかりでした

    Kさん、前回、文章の途中で突然投稿止めたから、あなたの身に何かあったのでは…とずっと気になってました
    お元気だったら良かったです

  144. 鬼島さん、新年明けましておめでとうございます。今年も、こんな私ですけど、お手柔らかに、よろしくお願い申し上げます。

    本来ならば、鬼島さんが一番ヒマな年にならなければならないのですけど、現実は、雨後の竹の子みたいに、悪質な出会い系サイトが次々と現れていますから、今年も、ものすごく忙しい年になると思います。鬼島さんが、今年も健康で、元気に活躍される事を祈願します。

  145. 鬼島さん、私も今、この場を荒らしてるようですみません

    鬼島さんにとって常連さんの方が大切なのはよくわかってますから、なんなりとバシバシ言って下さい
    出入り禁止を宣告されても構いませんので…
    私も疲れてきました

  146. ■サンサーラ様
    新年一発目の投稿ありがとうございます。
    今年もよろしくお願い致します^^

    ■サリー様
    サリー様に新年のご挨拶をするのは、なんとこれが3度目ですね。
    いつもいつも本当にありがとうございます。
    今年もヨロシクお願いします。

    ■匿名改めてK様
    「生きて行く勇気を与える」とか、そんなたいそれたサイトではありませんが、出来る限り色々とやっていきたいと思います。
    本年もよろしくお願いします^^

    ■ハンドルネーム忘れた様
    こちらこそ、お手柔らかにお願いいたします^^

    ■雑草様
    いえいえ。色々な意見があるのが掲示板なので、全然大丈夫ですよ^^

  147. 新年、明けましておめでとうございます。
    昨年中は皆様にいろいろご迷惑をおかけしました。

    私なりに被害者の方々に少しでも安心して頂ける様に書き込みさせて頂きたいと思います。
    時々、脱線したりすることがあるかもしれないですが、暖かいお気持ちで見守って頂きます様、宜しくお願い申し上げます。

  148. 鬼島様
    皆々様

    新年明けましておめでとうございます。
    本年もどうぞよろしくお願いいたします。

    昨年中頃、他のとある出会い系口コミ評価サイトで「ある素朴な疑念」を抱き、これがきっかけとなり、「鬼島の出会い系クチコミの鬼!」の存在を知りました。

    こちらで「ある素朴な疑念」は氷解し、また、ITの技術的知見とこれに基づくインターネットセキュリティーの知見を深めることができ、出会い系だけでなく、金融商品や不動産商品など投資系も含め、インターネットの世界で広く悪事を働く極悪詐欺業者撲滅を目指すにあたって、武器となるスキルのレベルアップをはかることができました。
    感情に流されず、冷静さを保って客観的に分析できるようになったことも、大きな進歩です。

    自分は、これからも、迷惑メールと極悪詐欺業者が運営する極悪詐欺サイトとの戦いを、“本業”のかたわら、微力ながら続けてゆきます。
    お気付きの点がありましたら、忌憚なくご指南ください。

  149. 謹賀新年

    旧年中はNPO様、あっ違ったN,P,,M様始め多数の皆様から貴重な御意見、励ましを戴き、有難うございました。
    本年も変わらぬ御指導御鞭撻をお願い申しあげます!
    鬼島様ならびに御一同様の御健康と御活躍を、お祈り申し上げます。

    雪国住人 前期高齢者
    天声 拝

  150. 謝る位なら最初から余計な事しなければ良かったのに…済んだからもう良いけど。

  151. 明けましておめでとうございます!
    仕事柄(24時間年中無休の介護職員、私は夜勤なしのパートだけど)祝祭日も関係無く、たまたま今日は休みです。

    新しい年に…今年こそ、被害金返金されるように願って止みません。
    この場が、荒らされ雑草(特定の方では有りませんので念のため)が蔓延らない様に願って止みません。

  152. サリー様は、他のユーザの方とメールアドレスの交換をしていらっしゃるかもしれませんが、私はしてません。味方も多分いないでしょう。

  153. サンサーラさん、失礼しました。あなたは味方いるじゃないですか

    私は誰もいません
    敵だらけです
    どうぞお手柔らかに…

  154. 雑草さんには匿名改めKさんがいるから、敵ばかりではない筈。

  155. サンサーラさん、結構、細かく突っ込んできますねw
    今は違うと思いますよ。私と関わりたくないと思ってる筈…

    昨日、いいいっさんが言った言葉、私に言ってるのかと勘違いして、いいいっさんに「相当なバカ…」とか言われるし、まあ、ほんとにバカだからしかたないけど…
    そんなバカとは誰も関わりたくないでしょう

  156. 初めまして
    私は去年の2月にパーティとアプリに入って、去年の12月29日まで交換して、支援して貰えると信じてきました!!

    此処を開くまでは取り戻したいのですが!?どうすれば良いのですか!?教えて下さい

  157. ひーさんへ

    2サイトはこちらでしょうか?
    間違ったらごめんなさい。悪名高いMuramatsu Group系列ですね。

    ■パーティ/PARTY pa-ty.jp
    運営会社:株式会社トライズ
    onijima.jp/?p=14680

    ■アプリ/APPLI ap-li.jp
    運営会社:株式会社トライズ
    onijima.jp/?p=14674

    課金被害額を取戻すなら鬼島さんのコラムをまずは熟読して下さい。返金作業の方法が詳しく記して有ります。休み明けたら速やかに消費生活センターに相談です。相手もチェックしてます。返金に支障が生じますので水面下でやり取り証拠集めをして下さいね。

    ■出会い系で被害にあったらどこに相談すればいいの?
    onijima.jp/?p=2976
    (特にコメ228 必読です)

    ■消費者ホットライン(土日祝も対応)
    電話番号 0570-064-370 に電話して、最寄りの消費生活センターを紹介してもらって下さい。
    ※センター(平日の対応)年末年始お休み
    ※相談受付時間→10時〜16時
    ※公的機関にて相談無料

  158. 新年明けましておめでとうございます。久しぶりにアホタカコ登場!です(笑)。

    皆様の投稿読ませていただきました。何が真で何が虚偽なのか?何が正義で何が悪なのか?騙すのが悪いのか?騙された方が無知なのか?よく考えさせられました。ありがとうございます。

    本当に少額ではありますが、私も課金し、悪の増長に加担してしまった事、その少額でこの口コミを見つけられた幸運…。皆様が今年は良い年でありますように。

  159. 雑草様へ

    おはようございます♪
    BBS31の114を再度、閲覧あれ!
    お年玉もらえるかも?

  160. WxYさん!その手がありましたか!アザース(笑)!

    雑草さん謎解き時間がある時にでもしてみて下さいね(笑顔)。やっぱり頭の回転効く人は違うなぁ…。感謝!今は「メール」だけどね(笑)。

  161. 皆さん、明けましておめでとうございます。
    年末年始忙しくやっと今日休みを頂きました。

    久しぶりに、読ませてもらいましたが、皆さんの高度な話しには解らない事が多くあり私のような者が投稿していいものか悩んでおりましたが、最初にここに辿り着いた時に皆さんの助言に、勇気付けられた事は、確かです。有難うございます。
    早速訳の解らないメールが去年の暮れからきています。下記に記します。

    和久井春季
    民事訴訟を提起するに当たり裁判所に訴状を提出します。その後、その後、貴方の自宅に書類が届く形となりまして出廷していただくながれとなっているようです残念でなりません。
    http://urx2.nu/fOUK

    このようなメールが来ました。ずっと無視していた、挙句のメールです。中は見てませんが、支援メールばかりが何故かきます、これも最初は貴方に75億支援しますですよ、呆れはてましたが、それを見て笑っている、自分が、今はおります。

  162. お年玉?
    う〜ん、意味がわからな〜い(>_<)
    あ、話変わって、掃除請負人さんって元サクラじゃなくて一般人だったんだ
    失礼しました

    正義の味方さんへ
    おばさんより

    サンサーラさん

    ほら、私、匿名改めてKさんに無視されてるでしょう?w

  163. サンサーラさんへ
    私が、何を無視したのでしょうか?

  164. 匿名改めてKさんへ

    違うの、違うの
    サンサーラさんに聞く事じゃないのよ
    コメ127から順番に読んで言ったらわかるから…
    あ〜疲れる

  165. 169. 匿名改めてK さんへ

    「和久井椿季」じゃないですか?
    だとしたら「ストーリー」というサイトです

    onijima.jp/?p=7405

    ATネクスト系列の馬鹿連中なので、笑ってやり過ごしで正解です
    louboutin0101.com をドメイン拒否してやれば完璧です

  166. あ、失礼しました・・・

    louboutin0101.comの数字4桁は日付なので
    louboutinを含むドメインを拒否する、でOKです

  167. ■Muramatsugroupkillerさんへ
    有難うございます。無視していますので大丈夫です。
    しかし業者の方々は、本当に暇なんですね、前に書いたメール書くのに、30分近くもかかったのに、早く打てる業者さんの腕に、官服します。へえーです。

    ■雑草さんへ
    127読みました。すねでしょ、私もバカですが、有る程度年齢がいってますから読めましたよ、疲れさせてごめんなさいね、
    でも、ここでこうして話しが出来る事を有難く思っていたんです。最初の頃皆さんに心配していただいて、感謝してるんです。少しづつですが、前に進む事が出来た事が出来ています。被害にあったお金は、戻って来ないと思いますが、健康で働く事が出来る今、取り戻せない額ではないので、頑張って働いてます。気持ち的にも落ちついてまいりました。

    いい年をして騙された、自分が嫌になっていた時期でしたから、貴方の助言は本当に助かりました。強い心と意思を取り戻すために、日々努力のみです。報われる事は少ないと思いますが、私のようにここで心だけでも救われた1人がいるので、これからも頑張ってください。

  168. 雑草さんへ

    くどくて、すみません。

    おそらく、貴女の味方と気楽に話せる仲間がいるとおもいます。お年玉は内緒?一度ご来訪あれ!

    我輩は掃除人ではありません。前期高齢者です。掃除人さんは仲間です!

  169. 雑草さんが匿名改めKさんに無視されてると言われてますよ。

  170. あけましておめでとうございます。
    誰にも歓迎されてないのは知ってるけど暇になったのでカキコ。

    雑草さん、僕は貴方の考え方好きですし、コメントに関しても楽しく読ませてもらってますよ。
    まぁ誰だって好きな人もいれば嫌いな人もいるんだし、いいんじゃないかな。

    サンサーラさん
    僕のこと荒らしっていってるけど、正しいかどうかは別として明らかに攻撃的だったり、挑発的だったりするし、まぁどっちもどっちなんじゃないかな?
    意見に対して意見を述べたり説明したりしてくれるわけでもなく、敢えて荒れるような挑発してるようにも見えなくもないし。

    まぁでもね、僕はサンサーラさんのこと嫌いじゃないよ。
    思ったことストレートにいってくれる方が気持ちいいからね!

  171. 皆様、お疲れさまです。

    すでにご存知のかたがいらっしゃるかとは思いますが、「“グレー”な運営」というよりは、もはやはっきり言って「“ブラック”な運営」を行ない、出会い系を中心に、契約申込者が「極悪詐欺業者(怪しい者)」であることを知りながら、お金儲けのため、あえてサービスを提供しているとしか考えられない、モラルが極めて低いサーバーホスティング会社です。

    株式会社エース(サービス名称「ACE iDC」)

    Googleで検索すると、一発で出てきます。
    自分が調査した結果、この会社のドメインは、極悪詐欺出会い系サイトをはじめとして、インターネットで悪事を働く多数の極悪詐欺業者の片棒を担ぎ、DNSサーバーを提供し大量高速スパムメール送信を幇助して、「悪の巣窟」と化しています。

    GMOインターネット株式会社「お名前.com」・「VALUE DOMAIN」、株式会社エルメディア「EL DOMAIN」、などと同類項の「えげつなさ」ですね。
    迷惑メール調査の結果、株式会社エース「ACE iDC」のドメインが検出されたら、極悪詐欺業者が運営する極悪詐欺サイトであることを、強く疑い警戒してください。

    サーバーホスティング事業が「慈善事業」ではなく「営利を目的とした事業」である以上、このような事象を根絶することは不可能で、われわれユーザー側が知恵を付け賢くなり、常日頃から、「勝手登録・違法配信?」と不審に思ったら、必ず調査もしくは検索する「くせ」を身に付けることが大切である、と考えます。

    被害に遭わないよう、くれぐれも十分にご注意ください!

  172. 業者ってこれだけ手口が曝されているのに、それでもメールを送って来るなんて文盲か何かなんでしょうか?訴訟訴訟って馬鹿の一つ覚えみたいにメールを送って来て、裁判とか訴訟とか意味分かって言ってんのか?と思います。

    見てる限り、障害者ばかり狙っている訳では無い様な気がしますが。

  173. 匿名改めてKさん

    まさか127だけ読んだとか…
    私はKさんに一度も助言はしてないと思うけど…まあ、いいか。元気で前向きだから

    左のトトロさん

    お帰りなさい♪
    嫌な目にあって、ここに嫌気がさして二度と来ないのではと思ってました
    読み返してもやっぱり悪意も感じないし、人を攻撃してる訳でもない。話し方もかわいいのにね。
    少なくても私より性格はいいと思うよ
    これに懲りずまた時々来たら?私よりまともな意見言える人だと思うから

    サンサーラさんは確かに悪い人じゃないでしょう
    回りくどい嫌みな言い方しないし

    wxyさんは、あの時の匿名WXYさんと同じ方?
    ちらっとだけ覗きましたけど、また時間がある時に…
    声をかけて頂きありがとうございます

  174. 雑草さんへ

    はい、ちょっと理由があって匿名WXYからWxYに変更しました。理由は、あちらの掲示板に書いてありますよっ!
    お休みなさい♪

  175. 雑草さんへ

    思い切り私の事バカにしていますね、
    確かに、バカですがだからこそ、騙されたと、知ってここに、辿り着き、貴方方の、話しを拝見して前に進む事ができました。確かに貴方には助言を頂いておりませんが、まあーいいかとはどうでもいいといいニュアンスに聞こえます。

    あなたは、何のために、此処にいるのでしょうか?バカな私のような人間を叩く為でしょうか?127だけ読んだわけではありませんから

  176. 匿名改めてKさんへ

    何か誤解されてませんか(^_^;)
    Kさんをバカにした事なんてないですよ。助言と言うのは野良猫さんたちのように、具体的に対処方法を教えてあげたりしてないと言う事でしたが…
    一応、謙遜のニュアンスも含んだ言葉でしたが投げやりな感じにとれましたか? すみませんでした

    あと151のコメも読んでくれました?
    KさんがBBS31で文章の途中で、突然投稿を止めたから気になってたんですけど

    そのコメをスルーされたので
    その前にサンサーラさんとKさんの話をしていたので…
    あ〜この説明をすると長くなるので…
    とにかくあなたの事をバカになんかしてませんよ
    私の文章の書き方が悪かったんですね
    すみません

    とにかくKさんが元気でよかったです
    私の事は、そのまま嫌いなままで居て下さい
    私も嫌われるのに慣れてきました…

  177. 匿名改めてKさんへ

    あ、そうか「まあ、いいか」と言う言葉がカチンと来たんですね

    その過程を説明しようとしたら長くなるので、Kさんが元気だとわかったから、それでいいかなと思って、あんな文章になってしまって…
    不愉快な思いさせてごめんなさいね

    私の事は、そのまま嫌いでいいですからね?

  178. 雑草さんへ

    あちらの事は、ここで尋ねないで下さい。
    知りたい事があればここではなく、あちらで直接聞いて下さい。

    BBSを全部読んだという割には、肝心な事がお分かりではないようですね。

  179. 私がいらぬコメントをあちらでした事で、またこちらで火種ができそうですね…。からやんさん、他の方々ごめんなさいです。雑草さん、他の方々、スルーしてあまり気にしないで下さいね。私がただ単に1人よがりなだけですからね…。すみませんです。ペコリ。

    雑草さん、まさに根強し平和主義的発言の多々、脱帽です。これからも見守らせて下さい(笑顔)。

  180. BBS全部と言っても、関心のない所はかなりスルーしてます
    すみません
    完璧な人間じゃなくて…

  181. 雑草さんへ

    私の方こそ申し訳ありません、コメ読ませて頂き、同じ主婦目線の貴方のコメントに感心していたんです。
    それに、皆さんの意見を拝観して、元気にさせて、もらいました。有難うございます。コメント途中で、投函しなくなったのは、仕事も忙しくなり、私はダブルワークで働いており、朝から夜まで時間がない為に、暫く控えておりました。

    私雑草さんの事嫌いではありませんよ、
    むしろ好きかな!
    ちなみに、今昼休みに、急いで打っていますので、ご不明のてんもあるかと思いますが、お許し下さい

  182. 匿名改めてKさんへ

    いえ、いえ私の方こそ言葉足りずで申し訳ありませんでした
    Kさんが文章の途中で止めたから、私はてっきり「うっ!胸が…胸が…く、苦しい〜!」と心筋梗塞かなんかになって、倒れたんじゃないかと想像してしまい、ほんとに気になってたので…

    元気だったのでホッとしました
    健康で仕事に行ける事は感謝ですよね
    私も頑張って、借金返します
    Kさんも無理をせずに頑張って下さいね

  183. ハンドルネーム忘れたさんへ

    先ほどは別のスレでのアドバイス、ありがとうございます
    でも、どっちにしても私は怒られると思いますので …

    さっきまで他の所に遊びに行ってました
    私、引っ越しした方がいいのかなぁ

  184. 「雑草」さん、私は、ここに残って欲しいと思っています。私は、書きたい事がある時には、ここにも書きますし、アドバイスも、自分の言葉で書くようにしています。他の方から見れば、少し物足りないと思われるでしょうけど。

    「雑草」さんも、このスレでは、遠慮する事なしに、『あなたの言葉、あなたの言い方』で良い事も悪い事も含めて書いていけば良いです。アドバイスも同じです。必要最小限の事は必須ですけど、後は、思いっきり、「雑草」さんの思うように書けば良いと思います。

    『考えるより慣れる』です。別の所に行っても、あなたにとっては、今は少し書きづらいかもしれませんから。

  185. 雑草さんへ

    別に怒る事はありません。そういった反応含めての書き込みですので。

    ただ、何故詐欺に遭うのか、その辺りを詳しく書くのも良いのですが、出来ればその部分は皆さんが自分で調べて理解して頂ければ、と言うのは有りますね。

  186. ■ハンドルネーム忘れたさんへ

    そう言って頂き、ありがとうございます。でも大半の方は早く出て行って!と思ってるかと…
    ハンドルネーム忘れたさんは、最近よく活躍されてますね
    143のコメ読んだ時は、私と違って謙虚さのある方だなぁと思ってました

    ■5時から探偵さんへ

    「怒られる」と言ったのは、5時から探偵さんに言ったのではありません
    以前にあんな感じでツッコミ入れたら、別の大御所の方に注意されたので(^_^;)

    真実さんが登場した時には、ここに5時から探偵さんも登場してくれたらスター軍団勢揃いなのにと登場を期待してましたが、お忙しかったのですね
    最近お見かけしないなと思ってました
    私のような凡人に絡んで下さり恐縮です。益々のご活躍を期待しております

  187. 雑草さんへ

    貴女にレスしようか迷ったんですが、言わせて頂きます。
    それって私の事ですょね?
    「RIDE/ライド」No.41
    を読んで下さい。

    別に怒ってませんから。それと「詐欺に遭ってもメール相手には会えません。断言します!」
    ↑私は目を覚まして欲しい方にはその様に言ってます。
    中途半端なアドバイスするのが嫌なので…。

  188. サリーさん、『パステルデイ pastelday.com 』は、クリック詐欺なのですか?クリック詐欺と言えば、「ログインする」→「ボタンを押す」→「代金支払いのメッセージが出る」、これの事だと思っていました。

    『パステルデイ』の場合は、本人の許可なしにマイナスポイントになる「架空請求詐欺」と、海外拠点の「なりすまし詐欺」だと思いましたけど、違うのですか? 

  189. バンドルネーム忘れたさんへ

    パステルデイ
    onijima.jp/?p=12611
    レスしてますが、着弾した時はURLは貼り付けてありません。
    但し、着弾したドメインで検索すればバレバレなんです。
    何回かやり取りすると、その内URLを貼り付けて着ます。

    そこでクリックすると予告なしに、いきなりマイナスポイントになり請求されます。
    パステルデイは
    カテゴリー:ワンクリック詐欺サイトになってますけど。

  190. ん?サリー様まで私に絡んで下さるとは感謝です
    「詐欺には遭えますが、相手には会えません」もちろんその通りですよ

    ただ5時から探偵さんが、こんな面白い言い回しをするとは思わなかったので、ついつい「面白い!」と言ってしまいました

    話変わってサリー様、以前からずっ〜と気になってた事があるんです。
    「命を経つ」ではなく「命を絶つ」だと思うのですが…何度か「経つ」と書いてたので…これを言うと、イジワルババアと思われるので控えてましたが、やっぱり気になるのですみません。どうか怒らずにスルーでお願いします

    管理人さん
    このBBS32、私がかなりスレの無駄遣いをしてしまい、申し訳ございませんm(_ _)m

  191. サリーさん、その手口は知りませんでした。最初はURLなしで送信してきて、普通のEメールだと思って何通かやりとりした後で、URL付きのメールを送信してきて「ドッカーン!」ですか。それは、まさに『ワンクリック詐欺』だ。

    「雑草」さん、誤植は誰にでもありますから、あまり、ツッコまなくても良いと思います。

  192. ■ハンドルネーム忘れたさんへ
    HN間違ってましたね。
    ごめんなさい。

    ■雑草さんへ
    気にして下さり誠に有難う御座います。
    「×経つ」→「○絶つ」ですね。
    ご指摘有難うです。

    イジワルババアだなんて思ってませんからね(苦笑)
    旦那さんを大切にして下さいね。

  193. サリー様

    寛大なお言葉ありがとうございます

    そうですね
    家族(2人だけですが)を支えてくれる夫がいるだけで感謝ですよね
    ずっと携帯を触ってるので毎日、怒られてます(^_^;)